Mondiale F.1 - GP del Messico

[Maxetto883]

le regole non devono essere applicate dai stessi partecipanti alla competizione, xk quello che è accaduto ieri è la dimostrazione che è una pratica che nn funziona.

Le regole devono farle rispettare gente seria e coerente, non i commissari banderuola che cambiano di volta in volta.
Proprio tu avevi ipotizzato che la Rb avesse detto a Verstappen di non cedere la posizione. Ed effettivamente è andata così.
Peccato che a me questa sembra un tentativo di riabilitare la doppia porcata fatta d a Max (ignorare la regola e il proprio team).
Infatti Horner prima dice a Max di dare la posizione e poi ci ripensa ed interpella i commissari perchè alla partenza non avevano penalizzato Ham.
Ma se Max cedeva la posizione che facevano?
Ancora i commissari cosa dovevano aspettare e vedere per decidere subito il dafarsi?
Dovevano aspettare l'arrivo di Ricciardo?
Comunque la rigiriamo la federazione ci fa una figuraccia.

 

[gbortolo]

Guardiamo ai fatti:
Quest'anno le penalizzazioni sono a senso unico contro Rosberg, Vettel e Raikkonen (parlando di top team).

E certe regole esistono da sempre: A Senna tolsero un titolo per essere rientrato dalla "scorciatoria" dopo essere uscito di pista nel contatto con Prost. Ieri Ham ha potuto tirare dritto, dopo tutti warning lanciati durante l'anno per aver lasciato (di pochi cm!) il tracciato; la cosa sa di ridicolo.

 

[pilota54]

Mettiamo caso che la penalità a Vettel ci stia (per me no visto le acrobazie permesse a Verstappen nei gp precedenti), ma come puoi dare 5 secondi a Verstappen e 10 a Vettel facendolo pure finire dietro all'olandese?

Avete detto tutti cose giuste e interessanti, quindi cito un solo passo che mi sembra la sintesi del discorso che tutti avete fatto.

La penalità a Vettel per me non ci sta perchè, pur spostandosi di circa 1 metro, non ha creato una "situazione pericolosa per l'avversario", presupposto per la penalizzazione secondo la nuova regola introdotta al solito con decreto a effetto immediato. Tale comportamento, secondo la nuova regola comporta 10 secondi di penalità, come è avvenuto (cito Matteo Bobbi). Il taglio con vantaggio della chicane ne comporta invece 5. Ecco perchè Vettel ha ricevuto un danno maggiore di Max.

A Verstappen poi non hanno dato il drive-through perchè a dirgli di cedere la posizione è stato il team (he poi ha fatto marcia indietro) e non la direzione gara, perchè la direzione gara interviene appunto con una penalizzazione in secondi se la posizione non viene ceduta.

Chiarite queste cose, devo dire che i GP sono diventati una pagliacciata, perchè non è accettabile che prima salga un pilota sul podio, che poi venga cacciato e ne arrivi frettolosamente un altro, che infine anche quello venga cancellato dal podio e ci salga un pilota "virtuale" dopo 3 ore. Ma che sport è mai questo?

Per quanto riguarda il reclamo Ferrari, vedremo se ci sarà e cosa succederà, però è vero che l'autorità del team di Maranello è scesa a zero da quando Todt è presidente della FIA.......................

 

[pilota54]

Abbastanza "soft" il commento di Arrivabene dopo la penalizzazione a Vettel..........

http://it.motorsport.com/f1/news/ar...io-la-penalita-e-eccessiva-e-ingiusta-845369/

 

[pilota54]

Comunque ora siamo a mente fredda e riguardando i vari episodi con la massima obiettività si può a mio umile parere osservare quanto segue:

- Hamilton ha tratto vantaggio con il "lungo" alla prima curva ma non è stato penalizzato probabilmente perchè la SC ha ricompattato il gruppo.

- Verstappen non era dietro a Vettel prima della chicane, ma davanti, pertanto in linea di principio non aveva da cedere alcuna posizione perchè non l'aveva guadagnata, ma semplicemente mantenuta. Tuttavia grazie al fuori pista ha guadagnato almeno 10 metri e quindi è stata giusta la penalizzazione di 5". Pertanto non era obbligatorio cedere la posizione ma era obbligatoria la penalizzazione.
Ma a me non è piaciuto soprattutto quello che ha fatto dopo: zigzagare in pista per impedire a Vettel il sorpasso a fare riavvicinare Ricciardo. Lì forse occorreva una ulteriore penalizzazione.

- Il fattaccio tra Vettel e Ricciardo è stato al limite del regolamento, ma a mio parere non tale da determinare la penalizzazione a Seb, perchè quando si è leggermente spostato Ricciardo era al suo fianco e lui gli ha lasciato lo spazio per entrare in curva, come Ric ha fatto. Molto più scorrette e pericolose erano state le manovre di Varstappen in Ungheria e a Spa, nonchè con Rosberg (non ricordo dove) e con Hamilton mi sembra in Giappone, perchè si è spostato quando chi era dietro non lo aveva ancora affiancato e il rischio di tamponamento era altissimo: Kimi lo ha effettivamente tamponato, mentre NIco e Lewis sono andati dritti sull'erba......

 

[albertof24]

Enzo Ferrari, che si starà rivoltando nella tomba, avrebbe già fatto uno shampoo a Jean Todt che gli avrebbe fatto cadere tutti i capelli dallo spavento...

Abbastanza "soft" il commento di Arrivabene dopo la penalizzazione a Vettel..........

http://it.motorsport.com/f1/news/ar...io-la-penalita-e-eccessiva-e-ingiusta-845369/

 

[Suby01]

- Verstappen non era dietro a Vettel prima della chicane, ma davanti, pertanto in linea di principio non aveva da cedere alcuna posizione perchè non l'aveva guadagnata, ma semplicemente mantenuta. Tuttavia grazie al fuori pista ha guadagnato almeno 10 metri e quindi è stata giusta la penalizzazione di 5". Pertanto non era obbligatorio cedere la posizione ma era obbligatoria la penalizzazione.
Ma a me non è piaciuto soprattutto quello che ha fatto dopo: zigzagare in pista per impedire a Vettel il sorpasso a fare riavvicinare Ricciardo. Lì forse occorreva una ulteriore penalizzazione.

A mio modesto avviso, a quel che ricordo, il vantaggio l'ha tratto eccome.
Se ben ricordo quando ha visto che arrivava lungo non ha neppure provato a fare la curva ma ha preferito tagliare per campi...
Non sono sicuro che non ce l'avrebbe fatta a restare in pista se ci avesse provato, o magari sarebbe uscito solo con metà macchina ma avrebbe seguito il tracciato. Certo avrebbe perso la posizione in quel caso quindi meglio tagliare

 

[pilota54]

A mio modesto avviso, a quel che ricordo, il vantaggio l'ha tratto eccome.
Se ben ricordo quando ha visto che arrivava lungo non ha neppure provato a fare la curva ma ha preferito tagliare per campi...
Non sono sicuro che non ce l'avrebbe fatta a restare in pista se ci avesse provato, o magari sarebbe uscito solo con metà macchina ma avrebbe seguito il tracciato. Certo avrebbe perso la posizione in quel caso quindi meglio tagliare

Si, infatti, è arrivato lungo e ha bloccato le ruote ma non puoi penalizzare un pilota perchè arriva lungo, puoi penalizzarlo se uscendo dalla chicane guadagna dei metri o la posizione. Lui ha guadagnato dei metri ed è stato penalizzato proprio per questo.

Se invece fosse stato dietro Vettel alla staccata e davanti a Vettel dopo la chicane, allora era "obbligato" a cedere la posizione così guadagnata.

Tutto ciò non toglie che, visto quello che ha fatto "dopo" e ascoltate anche le sue successive arroganti dichiarazioni, resta un pilota veloce quanto si vuole ma assai antipatico.

Quanto a Vet e Ric, in quella curva hanno controllato quei mostri da 950 cv come se fossero dei kart, e per me quello è stato il momento + spettacolare del GP. Ero sicuro che si sarebbero quanto meno agganciati, invece non è successo nulla. Troppo severa, tutto sommato ingiusta, la penalizzazione di Vettel.

 

[Suby01]

Si, infatti, è arrivato lungo e ha bloccato le ruote ma non puoi penalizzare un pilota perchè arriva lungo, puoi penalizzarlo se uscendo dalla chicane guadagna dei metri o la posizione. Lui ha guadagnato dei metri ed è stato penalizzato proprio per questo.

Se invece fosse stato dietro Vettel alla staccata e davanti a Vettel dopo la chicane, allora era "obbligato" a cedere la posizione così guadagnata.

Tutto ciò non toglie che, visto quello che ha fatto "dopo" e ascoltate anche le sue successive arroganti dichiarazioni, resta un pilota veloce quanto si vuole ma assai antipatico.

No scusa pilota ma credo che lo spirito del regolamento sia quello di cercare di restare in pista prima che di tagliare. Ovvio, se sbaglio la staccata di 50 metri non ho speranze ma se blocco e riesco a restare dentro e curvare dovrei essere obbligato a farlo perchè così diventa troppo semplice fare il furbo.
Ripeto l'impressione che ho avuto in diretta è che a un certo punto abbia mollato i freni e tirato dritto di proposito per non perdere troppo tempo.
Tu mi dirai che la discrezionalità aumenta, ma la stessa discrezionalità fu usata con Schumacher (probabilmente giustamente) insieme con la telemetria a Montecarlo qunado si disse fece spegnere il motore appositamente per rovinare il giro alla mclaren
"puoi penalizzarlo se uscendo dalla chicane guadagna dei metri " a me pare ovvio che se tagli una S dritta andando sul prato percorri meno strada e quindi guadagni dei metri. Considerando che alla staccata erano praticamente appaiati...

 

[Maxetto883]

Per quanto riguarda il reclamo Ferrari, vedremo se ci sarà e cosa succederà, però è vero che l'autorità del team di Maranello è scesa a zero da quando Todt è presidente della FIA.......................

Turrini ritiene che Todt vuole far vedere che dopo di lui in Ferrari non si è più vinto.
Io penso invece che il francese ha paura di sembrare pro Ferrari e quindi prende tutte le decisioni contro la Rossa.
Qualsiasi sia la verità resta una cosa ridicola.

 

[albertof24]

Guardate l'editoriale pubblicato oggi su F1analisitecnica: concordo in pieno!

 

[Maxetto883]

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Ma a me non è piaciuto soprattutto quello che ha fatto dopo: zigzagare in pista per impedire a Vettel il sorpasso a fare riavvicinare Ricciardo. Lì forse occorreva una ulteriore penalizzazione.

Di questo non si è discusso, ma è una cosa che ho notato subito.
Max non arriva proprio a comprendere che anche lui può subire un sorpasso.
Crede di poter impedire con ogni mezzo a chiunque di superarlo.
Forse è in caso di farlo vedere da uno psicologo.

 

[albertof24]

Non ci sarà nessun reclamo: a quanto pare quelle decisioni sono inappellabili e, vedendo le dichiarazioni di Arrivabene, la Ferrari non ha nemmeno intenzione di fare la voce grossa perché tali episodi non si ripetano in futuro. Poveri noi...

Per quanto riguarda il reclamo Ferrari, vedremo se ci sarà e cosa succederà, però è vero che l'autorità del team di Maranello è scesa a zero da quando Todt è presidente della FIA.......................

 

[Maxetto883]

Si, infatti, è arrivato lungo e ha bloccato le ruote ma non puoi penalizzare un pilota perchè arriva lungo, puoi penalizzarlo se uscendo dalla chicane guadagna dei metri o la posizione. Lui ha guadagnato dei metri ed è stato penalizzato proprio per questo.

Se invece fosse stato dietro Vettel alla staccata e davanti a Vettel dopo la chicane, allora era "obbligato" a cedere la posizione così guadagnata.

Tutto ciò non toglie che, visto quello che ha fatto "dopo" e ascoltate anche le sue successive arroganti dichiarazioni, resta un pilota veloce quanto si vuole ma assai antipatico.

Quanto a Vet e Ric, in quella curva hanno controllato quei mostri da 950 cv come se fossero dei kart, e per me quello è stato il momento + spettacolare del GP. Ero sicuro che si sarebbero quanto meno agganciati, invece non è successo nulla. Troppo severa, tutto sommato ingiusta, la penalizzazione di Vettel.

Pilota uno si può difendere ma rimanendo in pista, se arrivi così lungo è ovvio che resti davanti, ma la curva non la fai.
Ergo doveva perdere la posizione, infatti se avesse seguito la pista non avrebbe potuto evitare il sorpasso di Vettel.

 

[pilota54]

Guardate l'editoriale pubblicato oggi su F1analisitecnica: concordo in pieno!

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