<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sparare sulla Croce Rossa (VW) | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Sparare sulla Croce Rossa (VW)

MOD : vi invito a mantenere la discussione nei limiti imposti dal regolamento accettando il pensiero altrui anche se non lo si condivide e senza lanciare accuse agli altri partecipanti.
 
È difficile non essere arrabbiati per quanto fatto dalla VW, soprattutto per i clienti o per gli ex clienti.
Gli altri utilizzano le regole del test e le "sfruttano" ma SENZA usare software che in quel momento vanno a dimezzare la potenza del veicolo e quindi le emissioni. Semplicemente utilizzano tutti quegli accorgimenti per passare tranquillamente i test d'omologazione (ruote gonfie fino al limite di omologazione, un filo di benzina per rendere la macchina leggera, ecc.).
Se le auto VW pur con quegli accorgimenti non passano i test, vuol dire che mentre in tutti questi anni gli altri investivano miliardi per stare nelle emissioni, la VW non lo faceva. In questa maniera qualunque costruttore sarebbe arrivato quasi al primo posto delle vendite mondiali al punto da arrivare a confrontarsi con la Toyota con poche centinaia di unità...
Gli altri utilizzano le regole del test a modo loro con altre furbate, solo che non l'hanno ammesso. Come ho detto tutti dovrebbero essere condannati, non solo VW. La VW ha solo fatto l'errore di voler vendere in America, a mio avviso e di aver ammesso di aver barato.

Non è giusto per il nostro pianeta, per chi le regole le rispetta e non è giusto PER NOI che siamo stati la linfa vitale della VW per decenni!

Per il pianeta? Dove eri tu quando si votava per il referendum sul nucleare? Votando per le abolizioni delle centrali, si è votato a favore di centrale termoelettriche e a carbone. E poi mi dici quali sono i costruttori che rispettano le regole? Ma le leggi le prove di QR sulle auto. Noti quanto si discostano le emissioni reali da quelle dei test? Non mi sembra che le auto VW siano le più nocive, anzi.

In casa mia si sono comprate Volkswagen per decenni fin quando le ultime due (Polo e Passat, entrambe motori diesel gate) hanno avuto talmente tanti problemi e relativi esborsi assurdi da costringerci a venderle. Anche questo per noi dopo 30 anni con auto vw e senza neanche un problema, è stato un segno che l'inossidabile VW era cambiata.
Questo e un altro discorso che niente a che vedere con la tematica di cui stiamo discutendo. Che vuoi che ti dica? compra Fiat e auguri!

Il diesel gate è servito anche a svegliare gli europei, che al di là di quello che è successo, finalmente si sono accorti che comprare una macchina diesel per usarla in città o per fare meno di 20mila km all'anno non serve a niente. Anzi fai solo un danno al tuo portafoglio e all'ambiente.

Qui mi trovi perfettamente d'accordo eposso suggerire che molti acquistavano diesel anche in citta e per pochi chilometri, solo per avere più coppia del rispettivo motore a benzina. Oggi però con i moderni turbo, questo problema scompare.
 
Sono due cose totalmente diverse. Le altre sfruttano le norme sulle omologazioni che prevedono che nel ciclo omologazione ( e solo in quello) l'auto inquini x. E le loro auto in quel ciclo inquinano x. VW manco quel ciclo poteva passare, se non attraverso un software che riconosce il ciclo ( cosa totalmente vietata). Detta in parole povere, con un marchio qualsiasi, in determinate condizioni, anche nella guida su strada puoi ottenere i valori di inquinamento del ciclo di omologazione (accelerazioni molto blande, velocità massime ridotte), con una VW questo non potrà mai accadere, perchè nella guida su strada non ci sarà mai il volante diritto ed immobile e due ruote sui rulli e due ferme (che erano le due condizioni che attivavano il software truffaldino). Detta in parole ancora più povere, gli altri hanno sfruttato i regolamenti, VW ha truffato.
Non sono d'accordo con la tua logica
 
Ma perchè quando vengo citato nessuno azzecca mai il mio nickname...:(
Prima ZinzanBar e adesso Zanzibar.

A mio modo di vedere quello che ha fatto Vw è ben diverso da un difetto di fabbrica come quello dell'acceleratore della Toyota,sembra meno grave perchè si parla di emissioni e non di sicurezza ma si tratta di un comportamento doloso non colposo.
Non si tratta di un difetto venuto fuori ma di un software appositamente progettato per riconoscere il momento in cui l'auto viene sottoposta al controllo delle emissioni e solo in quel momento tagliare le emissioni,mentre nell'uso su strada cioè per il 99,999999999999999% della vita dell'auto il sistema restava dormiente lasciando che la vettura inquinasse più del consentito.

In pratica hanno trovato il modo di barare all'esame di maturità facendo apparire molto più efficienti di quello che erano in realtà i loro motori diesel.

E' come se una casa automobilistica mandasse delle vetture rinforzate a sostenere i crash test per ottenere più stelle e far sembrare più solide e sicure delle vetture che invece nella vita di tutti i giorni non sono all'altezza di quanto promesso.

Solo che se avessero barato nei crash test e quindi ci fossero state di mezzo delle vite umane nessuno minimizzerebbe,ma se si parla di emissioni allora non è una truffa è un escamotage punibile con uno schiaffetto sulla mano...
 
Noi italiani siamo stati spinti nel comprare macchine diesel: gli ultimi ecoincentivi furono fatti per favorire i diesel, visto che venne presa in considerazione la co2, cioè i km/l, dove da sempre questi tipi di motori hanno fatto la voce grossa. Quanti benzina rientrarono allora nei valori tali da poter usufruire degli incentivi statali?
.
mi pare che tutti gli europei dell'ovest siano stati spinti a comperare il diesel , questo ad una fiscalità scandalosamente pro diesel anche se poi i td hanno una loro validità tecnica, visto che spingono forte consumando meno di un benzina. Probabilmente gli europei hanno sottovalutato il problema dei limiti sempre più severi riguardo alle emissioni , qualcuno interpreta i regolamenti (imposti dalle case) in maniera border line, qualcuno vedi vw è andato ben oltre, adesso i nodi vengono al pettine
 
Scusa ma quale truffa? Un escapotage come molte altre, come quella Fiat che dopo 20 minuti di motore in funzione, cambia l'emissione degli ossidi, o quella di un altro costruttore che per riconosere i test, basta che siano solo due rute motrici a muoversi sui rulli evia dicendo.

Tu piuttosto alimenti il clima anti VW come se aver scelto di ammettere la furbata, sia un problema di lesa maestà. Insomma il gruppo VW porta la nomea, mentre tanti altri fanno solo i fatti (loro).

Anche Wanna Marchi parlerebbe delle sue azioni come di escamotage..........Io mi limito a valutare i fatti, a raccontare storielle lascio altri.

Hanno ammesso cosa?

Si sono svegliati una mattina e hanno raccontato tutto, oppure sono stati SMASCHERATI e per non fare un'ulteriore figuraccia hanno ammesso l'imbroglio?
Vuoi vedere che ora dovrebbero essere anche premiati.
 
mi pare che tutti gli europei dell'ovest siano stati spinti a comperare il diesel , questo ad una fiscalità scandalosamente pro diesel anche se poi i td hanno una loro validità tecnica, visto che spingono forte consumando meno di un benzina. Probabilmente gli europei hanno sottovalutato il problema dei limiti sempre più severi riguardo alle emissioni , qualcuno interpreta i regolamenti (imposti dalle case) in maniera border line, qualcuno vedi vw è andato ben oltre, adesso i nodi vengono al pettine

Ma è sempre l'Europa che prima ha favorito il diesel, salvo poi mettere norme stringenti che rendono difficile l'omologazione dei motori. Di questo passo saremo costretti a ritornare ai cavalli........
 
Scusa ma quale truffa? Un escapotage come molte altre, come quella Fiat che dopo 20 minuti di motore in funzione, cambia l'emissione degli ossidi, o quella di un altro costruttore che per riconosere i test, basta che siano solo due rute motrici a muoversi sui rulli evia dicendo.

Tu piuttosto alimenti il clima anti VW come se aver scelto di ammettere la furbata, sia un problema di lesa maestà. Insomma il gruppo VW porta la nomea, mentre tanti altri fanno solo i fatti (loro).
Tu continui con sta solfa che VW è stata nobile ad ammettere i suoi imbrogli. E' semplicemente stata obbligata a farlo. Davanti al Congresso. L'hanno inchiodata senza possibilità di replica e giustificazione. Fosse stata una loro iniziativa di "sentito" pentimento non l'avrebbero trascinata davanti alla commissione.
Erano mesi che sapevano di essere indagati. Potevano ammetterlo prima, ma col piffero che l'hanno fatto preferendo di gran lunga arrivare ad un compromesso che non è giunto.
Tutti i trucchetti usati (da tutti) per abbassare le emissioni ai test sono ben altra cosa rispetto alla creazione di un software specifico. A tutt'oggi è l'unica ad aver "ideato" questa geniale soluzione per risparmiare una montagna di soldi e contemporaneamente martellare di pubblicità (con i soldi risparmiati potevano permettersi molta pubblicità) che i loro prodotti erano all'avanguardia in consumi ed emissioni nocive. Una autentica buffonata
Ma se vuoi continuare a paragonarla agli altri fai pure. Contento te :D
 
Ma perchè quando vengo citato nessuno azzecca mai il mio nickname...:(
Prima ZinzanBar e adesso Zanzibar.

non mi ricordo come si chiama quella capacità del cervello che quando legge le prime lettere poi automaticamente conclude la parola senza continuare a leggere..io ti dico la verità ero convinto fossi zanzibar , sarà che poi questo nome mi ricorda il mare ,l'estate :)
scusate la digressione .
 
non mi ricordo come si chiama quella capacità del cervello che quando legge le prime lettere poi automaticamente conclude la parola senza continuare a leggere..io ti dico la verità ero convinto fossi zanzibar , sarà che poi questo nome mi ricorda il mare ,l'estate :)
scusate la digressione .

Non mi è andata neanche male Zanzibar è bello lo stesso,se non ricordo male qualche anno fa' esistevano anche dei cioccolatini con quel nome e una volta ci ho anche trovato un gioiello dentro...
Però ogni tanto essere chiamati col proprio nome non sarebbe male:)
 
Tu continui con sta solfa che VW è stata nobile ad ammettere i suoi imbrogli. E' semplicemente stata obbligata a farlo. Davanti al Congresso. L'hanno inchiodata senza possibilità di replica e giustificazione. Fosse stata una loro iniziativa di "sentito" pentimento non l'avrebbero trascinata davanti alla commissione.
Erano mesi che sapevano di essere indagati. Potevano ammetterlo prima, ma col piffero che l'hanno fatto preferendo di gran lunga arrivare ad un compromesso che non è giunto.
Tutti i trucchetti usati (da tutti) per abbassare le emissioni ai test sono ben altra cosa rispetto alla creazione di un software specifico. A tutt'oggi è l'unica ad aver "ideato" questa geniale soluzione per risparmiare una montagna di soldi e contemporaneamente martellare di pubblicità (con i soldi risparmiati potevano permettersi molta pubblicità) che i loro prodotti erano all'avanguardia in consumi ed emissioni nocive. Una autentica buffonata
Ma se vuoi continuare a paragonarla agli altri fai pure. Contento te :D
Perfetto.
 
Ma perchè quando vengo citato nessuno azzecca mai il mio nickname...:(
Prima ZinzanBar e adesso Zanzibar.

A mio modo di vedere quello che ha fatto Vw è ben diverso da un difetto di fabbrica come quello dell'acceleratore della Toyota,sembra meno grave perchè si parla di emissioni e non di sicurezza ma si tratta di un comportamento doloso non colposo.
Non si tratta di un difetto venuto fuori ma di un software appositamente progettato per riconoscere il momento in cui l'auto viene sottoposta al controllo delle emissioni e solo in quel momento tagliare le emissioni,mentre nell'uso su strada cioè per il 99,999999999999999% della vita dell'auto il sistema restava dormiente lasciando che la vettura inquinasse più del consentito.

In pratica hanno trovato il modo di barare all'esame di maturità facendo apparire molto più efficienti di quello che erano in realtà i loro motori diesel.

E' come se una casa automobilistica mandasse delle vetture rinforzate a sostenere i crash test per ottenere più stelle e far sembrare più solide e sicure delle vetture che invece nella vita di tutti i giorni non sono all'altezza di quanto promesso.

Solo che se avessero barato nei crash test e quindi ci fossero state di mezzo delle vite umane nessuno minimizzerebbe,ma se si parla di emissioni allora non è una truffa è un escamotage punibile con uno schiaffetto sulla mano...
Nessuno dice che sia un'escamotage punibile con uno schiaffetto, è un'escamotage pianificata fatta e dichiarata. Gli altri hanno pianificato delle escamotage differenti, più semplici, per riconoscere la situazione del test, le hanno particate, ma si sono guardate bene dall'ammetterlo. Chi è più esecrabile? nessuno mi toglie dalla testa che l'America abbia pianificato il tutto per poter mettere in difficoltà ( si parla di una sanzione di oltre 23 miliardi di euro) una delle più grande industrie europee, a vantaggio di una supremazia USA.
 
Si sono svegliati una mattina e hanno raccontato tutto, oppure sono stati SMASCHERATI e per non fare un'ulteriore figuraccia hanno ammesso l'imbroglio?
Vuoi vedere che ora dovrebbero essere anche premiati.
Premiati non di certo ma non certo differenziati dagli altri costruttori, anche loro colpevoli.
 
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