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Le coreane sono le nuove giapponesi?

Le coreane sono le nuove giapponesi? - opinioni e discussioni sul Forum di Quattroruote

  1. PalmerEldrich

    PalmerEldrich

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    A giudicare della classifica 2016 di J.D.Power sulla difettosità rilevata nei primi tre mesi.
    http://www.jdpower.com/press-releases/2016-us-initial-quality-study-iqs

    Kia e Hyundai le migliori con la Porsche.
    Anche le marche americane fanno meglio di tante giapponesi, ad eccezione dell'inossidabile Toyota.
    Mi sorprendono Honda, Acura e Subaru, marchi per me mitici per affidabilità, navigare nella seconda parte della classifica.
    I riferimenti stanno cambiando e dobbiamo rivedere le nostre certezze?
     
  2. SUBmARine U-14

    SUBmARine U-14

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    Io le mie no.
    Con Subaru mi trovo bene, la ricomprerei.
     
  3. elancia75

    elancia75

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  4. ilopan

    ilopan

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    Le coreane ci (gli) faranno vedere i sorci verdi.
    :D
    Certo che un confronto tra Kia/Hyundai vs Porsche dice poco, perchè hanno due modi diversi di essere prodotte le auto.
    Una Porsche la paghi di più anche perchè è fatta a mano in tante fasi e il tempo di preparazione allestimento è da fuoi serie (nel senso industriale e non sciccoso del termine) rispetto alle altre.
    Invece produrre qualità elevata in fabbriche altorotanti è diverso.
    Produrre qualità in serie è un'altra cosa!

    Quindi io eliminerei Porsche dalla classifica, non mantiene il confronto.
    E poi diciamocelo...ma chi garantisce 150.000 e 170.000 km le proprie auto?
    Hyundai e Kia.

    Credo stiano superando (anzi lo hanno già fatto) i giapponesi...!
     
  5. elancia75

    elancia75

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    Gli specchi sono lisci. :D

    Lexus, Acura, Infiniti sono giapponesi... ...se metti Hyundai e KIA in mezzo a loro.. le devi mettere pure in mezzo a Porsche e cosiddetta triade tedesca. Non scordiamoci che Porsche è arrivata a fare 4 cilindri, suv da 60.000 euro e motori diesel, quindi non è certo esclusiva come Ferrari, bensì una casa premium, sportiva ma non troppo (diesel).
    Ergo... o estrapoli dai Jap PERLOMENO le premium (dico perlomeno perchè ad esempio NSX viene venduta anche con marchio Honda e GT-R è Nissan ecc...) ... oppure i coreani "fanno il cu_o" anche alla triade premium tedesca e Porsche...:p ...per il senso che può avere tale affermazione.

    P.S. il mio link l'hai saltato o è una svista estiva? :D
     
  6. ilopan

    ilopan

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    Scusami il link non l'avevo aperto; però l'ho già visto nei miei gugulamenti quotidiani qualche giorno fa.

    Io non credo più alla qualità della triade.
    Anzi credo che si assolutamente a rischio oggi acquistare prodotti VAG e Bmw.
    Mercedes mi è caduta di gradimento per vari motivi; design/stile che non mi piace e quei motori Renault che la dicono tutta sull'autostima tecnologica di una casa come Mercedes!

    Così come Toyota coi motori Bmw (il famigerato N47) su Rav e Verso!

    Anzi, tornando alla triade, ritengo superiore già quella giapponese (parlo di qualità) rispetto alla loro e ancor di più quella coreana.

    Secondo me Toyota sta perdendo terreno sulla sua proverbiale affidabilità.

    Trovo ingiusto che Fiat sia sempre il fanalino di coda...di tutte le classifiche del mondo.

    Le classifiche:
    Se le fanno in Germania ai primi posti c'è sempe qualche prodotto tedesco, se le fanno in America ai primi posti c'è molta america...se le fanno in Giappone idem con patate per non parlare della Franica...se le fanno in Italia...mbè noi popolo onesto (di autolesionisti)...siamo cacchio di metterci in fondo scala pure da soli.

    Ognuno fa finta di dare spazio a qualche brand orientale ma la zuppa è sempre un po' vantare i propri marchi nazionali.
    Senza polemica...ma a queste classifiche bisogna dargli una importanza relativa.
    Non sono bugìe ma neppure il vangelo assoluto.

    Insomma pensare che le Audi hanno fatto piangere molte persone e vederla (tempo fa, oggi di meno) sempre in vetta alle classifiche, come il RAV sempre in vetta e coi consumi di olio e guranizioni della testata da fa paura o le Bmw con le turbine ecc,ecc....di cui il web è pieno e le nostre amicizie anche...un po' mi lascia perplesso.
    Alla fine la mia classifica di uomo attento mi dice che succede qualcosa di diverso nel mondo.
    Ma io non valgo niente...però l'ho detta così.
    o_O
     
  7. elancia75

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    Di nuovo non del tutto, per chi segue l'automotive e conosce un pò i prodotti coreani.
    E' risaputo che la qualità generale è aumentata... mentre la copertura di gamma è lontana da tedeschi e giapponesi, che hanno auto specialistiche e tecnologie più avanzate.
    I coreani inseguono, e lo fanno bene (Ioniq > i-DCD Honda).. 1.7 CRDI ecc.. ma questo non è direttam. implicito nell'affidabilità... o forse sì, se chi si lamenta lo fa per problemi o magagne tecnologiche assenti su prodotti più generici.
    Tali classifiche lasciano un pò il tempo che trovano perchè l'offerta non è altrettanto estesa.
    Il mondo peraltro è globale, e nemmeno io considero un HR-V messicano al pari di una Honda made in Japan di vari anni fa e con componenti propri.
     
  8. ilopan

    ilopan

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    Esatto, si fa a presto dire auto giapponese ma prodotta in Turchia (Verso) o Francia (Yaris) o Inghilterra (Auris).
    La qualità è anche il frutto dei comportamenti e del know-how del paese in cui si costruisce l'auto.
    Sono d'accordo con te.
     
  9. arizona77

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    Non ci giurerei....
    forse i primi tempi, ma poi?
    Non e' che parliamo di una Aston realizzata a mano
    Diverso e' se danno un protocollo con assemblaggi e materiali diversi
    da quelli " Patrii "....
    Ma come fare a saperlo.;)
     
  10. ilopan

    ilopan

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    No Ari, il comportamento "culturale" del paese di origine e di produzione, fa la differenza.
    Soprattutto nei dettagli e nelle piccolezze; li c'è la vera qualità, non nei grandi pezzi...ma nell'assemblaggio e nel rigore comportamentale.
    La cura di una singola vite come un componente importante e non come un cumulo di pezzi da avviatre. La manipolazione (handling) dei pezzi, i serraggi, gli agganci di spinette, lamierati,ecc.
    La pulizia, l'amore per un lavoro, l'appartenenza, l'orgoglio.
    Nella filosofia di chi produce c'è la differenza.

    Ragionamento molto lungo e non percepibile (o percettibile) da tutti.

    Non sono 10 uomini giapponesi a fare la qualità alla giapponese.
    Cioè se in uno stabilimento del mondo col logo Toyota è pur vero che ci saranno 10 managers Toyota e 10 capi Toyota, la qualità del prodotto sarà quella chè di princìpio è quella della casamadre e dei suoi standards, ma soprattutto quella che è l'ambiente (umano e anche politico-sindacale) che la produce.
    Ovviamente non voglio convincere nessuno ma il "made in XXXX" ....è ancora fondamentale.
     
  11. PalmerEldrich

    PalmerEldrich

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    Come si vede in fondo alla pagina di cui ho messo il link la qualità sembra essere trasversale sui continenti per i marchi:

    upload_2016-8-11_18-53-38.png
     
  12. PalmerEldrich

    PalmerEldrich

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    Eh, che si mettessero d'accordo...
    Comunque credo che misurino difettosità differenti: JD Power misura solo difetti di produzione, non di progetto; forse quella del link postato da te tiene conto di tutti i tipi di difetti.
    Poi, l'orizzonte temporale è diverso: 90 giorni JD Power, 2-11 anni la classifica del tuo link.
     
  13. PalmerEldrich

    PalmerEldrich

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    Beh, a me dice che Kia fa una qualità migliore di Porsche, e questo in fabbriche con tempo-ciclo nettamente inferiore a Porsche.
    E scusa se è poco!
    ;)
     
  14. arizona77

    arizona77

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    quindi mi sconsigli vivamente

    http://carpassion.it/nuova-audi-q5-partira-dal-messico-alla-conquista-dei-mercati-internazionali/

    l' acquisto?
     
  15. ilopan

    ilopan

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    Sono d'accordo, l'ho sostenuto anche io questo ragionamento.
     

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