<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Test Jazz sul prossimo numero di 4R! | Il Forum di Quattroruote

Test Jazz sul prossimo numero di 4R!

Mi rispondo da solo... 8) Non ho ancora comprato 4R ma dai commenti mi pare che abbia vinto la Polo... vabbè, questo me lo aspettavo....
 
Allora, ho letto il test... ne esce piuttosto malino... penultima, superata (in peggio) solo dalla hyundai.
La delusione è che il test "qualità" in realtà è incentrato soprattutto su aspetti di qualità percepita (nonostante l'incipit dell'articolo affermi il contrario) e di rifiniture, perciò molto peso viene dato alle solite plastiche, visibilità saldature, direzione delle goffrature, insonorizzazione. E lì sappiamo bene che la Jazz non è realizzata secondo il gusto europeo, ma piuttosto secondo il pragmatismo giapponese.
Infatti vince la polo, e ci sono le solite considerazioni sulla sua plancia classica ecc ecc.
Va tutto bene, però non si spiega come in un test di qualità possa piazzarsi così in basso un'auto come la jazz che è fra quelle che danno meno noie... sicuramente meno di tutte le altre concorrenti di quel test, polo inclusa.
Insomma, da parte di 4R mi sarei aspettato una valutazione un po' più ad ampio spettro... invece si sono limitati a fare un disassemblaggio superficiale.
Comunque una cosa è vera: visto il prezzo, la Jazz soffre particolarmente perché sul mercato europeo a 18000 euro di listino la gente guarda anche queste cose qui. Peccato che il test abbia riguardato quasi *esclusivamente* queste cose qui. :)
 
Non avevo dubbi che sarebbe uscita vincitrice la Polo. Del resto gli europei stanno in fissa con le vw. Piuttosto andiamo a vedere le noie che da la Jazz rispetto a Vw, Hyundai e compagnia bella e poi ne riparliamo. Se non erro la Jazz è stata tra le prime dieci auto in quanto ad affidabilità meccanica.
Si parla di finiture...? Questo sai perchè? Perchè la maggior parte degli italiani ha una errata considerazione del concetto di "auto". Non si tratta di scegliere una casa, bensì un auto. Io guardo il marchio e se il marchio mi da sicurezza...
Sono soldi ben spesi!
Le plastiche della Jazz non sono un granchè, anche la verniciatura non è il massimo e l'insonorizzazione. Ma in quanto a meccanica non è sotto nessuna di quelle sopraccitate ;)
 
mmmm non mi sorprende... secondo me alla fine le migliori del segmento sono Jazz Yaris Polo e Fiesta comunque, ma la Polo non la prenderei mai perchè in WW ti spennanno con tagliandi e pezzi di ricambio ed è più facile la rubino... comunque la Jazz con quello che costa potevano sforzarsi un filo di più con gli assemblaggi.
 
Jazz è stata criticata per:

1) Mancanza traversa posteriore ( ci sta, mi sembra molto strano che manchi, visto le normative USA sull'urto posteriore )

2) Saldature della cornice portiera a vista (ho dovuto andare a vedere ed, effettivamente la saldatura si vede )

3) Mancanza insonorizzazione intorno alla pedaliera ( scarsa imbottitura del parafiamma )

4) Mancanza del convogliatore aria verso il radiatore ( si sa, gli ingegneri giappi non sanno progettare )

Nel testo dell'articolo poi, si sono criticate la plancia, scarsa come qualità ed assemblaggi e design, e la scarsa rigidità fonte di scricchioli sul pavè.

Peccato poi che nello stesso articolo si dica anche
1) la plancia è la più ergonomica come disposizioni comandi
2) dalle rilevazioni fonometriche la Jazz risulta la più confortevole sul pavè .
3) la Jazz insieme alla Polo è l'unica con una ( parziale ) fondo aerodimamico che diminuisce i consumi ed i rumori
4) La Jazz insieme alla Polo ed alla Hyundai sono le uniche ad avere doppi guarnizioni complete alle portiere.
5) La Jazz dalle rilevazioni fonometriche è la più silenziosa a basse velocità ( fino a 70 km/h ) oltre si allinea alle concorrenti, risultando molto rumorosa solo in piena accelerazione ed a 140 km/h.

Ma la chicca sono le 3 stelle date alla meccanica, E' vero che il motore I-vtec non sarà una novità vera e propria, ma dare 3 stelle alla meccanica Honda e 4 a quella Ford mi sa proprio di dolo.
 
A mio avviso l'unico vero difetto della Jazz è la mancanza della traversa posteriore, per il resto non concordo quasi su nulla di quanto scritto da 4R. Tanto meno vedere la Punto abbondantemente davanti alla giapponesina.....
 
direi che c'è poco da protestare.....se il criterio di giudizio sono le palstiche e le finiture il guidizio è corretto...siccome in europa e in particolar modo in italia si guarda a questo nella scelta di un auto e si compra queattroruote per decidersi il test è corretto come le critiche fatte sulla jazz...dipende sempre da chi compra dare le priorità a pregi e difetti.......esempio se io voglio prima di ogni cosa in meno di 4 metri l'abitabilità di un auto di segmento c ....che faccio compro la polo che è la milgiore del test?

non so se riuscite ad immaginare che soddisfazione scegliere con la propria testa!!!:)
 
nelle auto prese in considerazione si ha i sedili posteriori nella quale si può alzare la parte della seduta per caricare cose sviluppate in altezza tipo piante ecc..???
meccanica voto3???
il 1.2 non è il motore parco nei consumi?
negli altri motori c'è il vtec e il vtec-e?
penso proprio di no.
presa d'aria??
forse per il radiatore no,ma ha una presa d'aria per la centralina motore proprio sotto al cofano.
altra cosa...gli ammortizzatori.
vi voglio svelare una cosa in honda:
avete presente che se guidate una jazz avete una sensazione di rilassatezza?
mi spiego meglio:
avete mai fatto caso ai mercedes quando sterzano le ruote cosa fanno?
si, anche la piccola hondina han fatto le sospensioni non montate dritte ma piu inclinate verso il muso della macchina.
è come guidare un cbr o una harley.
cbr nervoso
harley "rilassante" e per viaggi lunghi.
SCUSATE LO SFOGO! :lol:
 
4R ha perfettamente centrato l'articolo secondo me. La meccanica non è solo motore, ma anche sterzo, sospensioni etc.
Purtroppo la qualità delle plastiche è veramente sotto tono rispetto alla migliore concorrenza. Viene giustamente rilevato che quanto a praticità del corpo vettura è nettamente la migliore.

Quanto all'affidabilità non era oggetto di questa prova. Senza considerare il prezzo mediamente più elevato della concorrenza.

Ho qualche dubbio al momento sulla "proverbiale" qualità Honda. La meccanica non posso giudicarla perchè ha pochi km, ma le sospensioni sono rumorosissime e gli scricchiolii stanno comparendo con una frequenza sempre maggiore.
 
Buceci ha scritto:
le sospensioni sono rumorosissime
le gomme sono quelle di primo equipaggiamento? Se sì, le principali artefici di questa tua sensazione potrebbero essere proprio le coperture. Si fa fatica a spiegare il perché, ma ormai abbiamo ampiamente sperimentato che è così. In tal caso, molto probabilmente, quando sostituirai gli pneumatici con altri più validi sul piano del comfort (michelin energy o similari), vedrai che la situazione migliorerà nettamente.

Per ulteriori info leggi qui: http://forum.quattroruote.it/posts/list/42727.page
 
Ho letto l?articolo cui si riferisce il presente thread.
Come per tutte le cose, occorre una adeguata parafrasi per poter capir meglio la situazione.
E questa parafrasi, purtroppo, non può che avere come fulcro il concetto di ?qualità?.
Per quel che mi riguarda, nessuna delle vetture provate ricalca il mio, personale, concetto di qualità; ma del resto, attualmente, nessuna vettura in commercio ha questa caratteristica.
Prescindendo, quindi, da questi miei intendimenti, numerosissime volte messi in chiaro in questa sede, che derivano da ?vecchie e sane? concezioni dell?oggetto ?automobile? che oggi sono completamente ed indiscutibilmente in disuso, a mio avviso v?è da dire questo: Jazz, pur avendo moltissimi aspetti in cui si distingue in senso positivo, come abitabilità, versatilità, ecc., non riesce a dimostrare, agli occhi dell?utente medio (quello che fa numero, per intendersi), il prezzo di listino. Pochissimi, in termini percentuali ed anche assoluti, riescono ad apprezzare le doti di un motore particolare quale è quello che Honda mette su tale vettura. Senza contare che larga parte delle raffinate implementazioni che sul medesimo si ritrovano hanno riverberi su aspetti che non sono facilmente leggibili ai più. La distribuzione variabile?. Si, consente economie di esercizio anche notevoli e, contestualmente, una apprezzabile riduzione delle emissioni delle sostanze ritenute inquinanti; consente una regolarità ed una piacevolezza complessiva di erogazione assai rara, per non dire unica. Ma chi, sinceramente, e quanti, soprattutto, riescono a dare a questi aspetti un?importanza tale da conformarne un discrimine per l?acquisto?...
Si va dal concessionario, si sale sulla macchina, se ne deriva un colpo d?occhio, una percezione tattile, sugli interni in modo particolare. Qui, sinceramente, jazz si trova alle corde rispetto ad altri prodotti meglio realizzati sotto questo punto di vista.
Le sospensioni? Mah, posso ben capire il punto di vista di Cristian, il progetto è senz?altro ben attuato. La scelta della componentistica adottata per dar corpo a queste buone idee, però, non lo è; ed ecco che se ne perdono larghissima parte dei benefici. Pensate che, quando uscì la nuova jazz, al momento in cui veniva scaricata dalle navi, per un certo periodo di tempo si provvedeva, quasi seduta stante e comunque prima che arrivassero in concessionaria, alla sostituzione delle molle anteriori perché quelle di primo equipaggiamento erano indecenti e difettose. Le molle, evidentemente a tal punto da richiedere un inevitabile rimedio ?in extremis?, d?accordo, ma forse è ragionevole pensare che anche altre parti non fossero così buone; probabilmente, non così ?cattive? da richiedere un?azione similare, però? Questo, forse, non lo sanno nemmeno gli stessi concessionari. L?iniziativa è certamente apprezzabile perché volta alla tutela del cliente, oltre che, ovviamente, ad evitare un gran numero di richieste di riparazione che avrebbe innescato un notevole sovraccarico per le officine delle concessionarie; ma, di sicuro, tradisce un approccio del costruttore eccessivamente volto al risparmio in sede nativa.
Forse è l?aver notato, in sede dell?analisi svolta da 4R, qualche economia realizzativa di troppo, che ha portato alla conformazione di un giudizio non proprio confortante anche sugli aspetti che un tempo ponevano in primo piano il costruttore nipponico.
Non mi trovo d?accordo, invece ? nella maniera più assoluta ed inappellabile ? con il giudizio dei tecnici che hanno prestato la loro opera per l?iniziativa di cui sopra in merito alla ?mancanza del convogliatore?. Tale dispositivo, infatti, consente di incanalare il flusso di aria verso la superficie di scambio del radiatore. Quindi, serve solo se tale superficie, per i motivi più disparati, quali conformazione della calandra, paraurti ed altre parti limitrofe ed annesse, nonché altri aspetti più o meno salienti, non risulta convenientemente esposta e correttamente raggiungibile dal flusso d?aria che si crea dinamicamente con il moto della vettura. Se non sussistono tali problematiche a monte, il convogliatore, che, a mio avviso, serve per l?appunto ad una compensazione delle medesime, può essere omesso. Dire che c?è stata scarsa attenzione all?aspetto del raffreddamento è una vera e propria tautologia che non si addice certo a chi si fregia di una lunga esperienza nel settore e comunque, lo si poteva pure far notare ma non dandogli la valenza in termini negativi che è stata data penalizzando la valutazione complessiva. Potevano risparmiarselo, anche perché, francamente, non mi risulta di jazz che si surriscaldino o che abbiano altre problematiche correlabili a questo aspetto.
La mancanza della traversa posteriore è un aspetto, se possibile, ancora più subdolo ed insidioso. Questo perché il lettore medio, con quasi assoluta certezza, lo legge come mancanza di sicurezza in concomitanza degli urti posteriori. E? ovvio che così non è, ovvero, può anche essere che Jazz non sia sicura nell?urto posteriore, ma questo, di certo, non può dipendere e non dipende dalla presenza o meno del traversino posteriore. Perché? Perché tale traversino è vincolato alle lamiere sottostanti che, in caso di impatto, partecipano tutte all?assorbimento dell?urto. Non è che il traversino assorba l?urto e non lo trasmetta, per qualche strana magia che va contro i principi della dinamica e del buonsenso, alle strutture di vincolo sottostanti. Non cadiamo nel grottesco, per piacere! Semmai, si potrebbe dire che, di fronte ad una deformazione dovuta ad un piccolo urto, si potrebbe rilevare un onere di riparazione inferiore nel riparare solo il traversino piuttosto che dover ?tirare? parte del lamierato sottostante. Ma, con ogni probabilità, il lamierato sottostante si deformerebbe anche lui, anche se forse meno, insieme al traversino. E quindi, gira e rigira, la bega è la stessa. Ma, ripeto, ciò può essere facilmente percepito come una debolezza strutturale che, sussistente o no, non può in alcun modo dipendere dalla presenza o dall?assenza dell?oggetto in menzione.
In ultimo, mi pregio esporre una considerazione che si riallaccia al discorso fatto in premessa: la qualità può essere dipinta e non esserci oppure esserci e non apparire. Se si riesce a far apparire in quei comparti che si trovano sotto analisi in un determinato contesto, l?oggetto apparirà come qualitativamente corretto. Diversamente, no, anche se la qualità c?è lo stesso ma si trova altrove, in altre parti che, in quel determinato contesto non sono state esaminate. Si dovrà aspettare il loro turno, se mai dovesse arrivare. E, di solito per non dire sempre, per ogni aspetto che viene agghindato di qualità o, nel caso migliore, viene davvero reso qualitativamente congruo, ce n?è almeno un altro che non lo è. Si tratta, quindi, di scelte, di ?furbizia?, il più furbo nasconderà gli aspetti più trascurati e profonderà più cura in quelli più in evidenza perché, sempre riallacciandomi al discorso di cui in testa, la media, da ultimo, è la stessa; per tutti, nessuno escluso, oggi come oggi in particolare.
 
fatto sta che non si possono dare 3 stelle al motore honda e vedere la punto davanti visto ke come assemblaggi non mi sembra proprio perfetta anzi, per di più è sul mercato dal 2005 mentre la jazz è uscita a fine 2008 e in america è andata a ruba.
per quanto riguardo il prezzo è un po più alto ma è normale ha praticamente tutto di serie e motori da 90 o 100 cv mentre polo a parità di prezzo avrebbe dei 1.2 tre cilindri da 60 o 70 cavalli indecenti
 
Caro Meipso,

ecco perche' ti avrei voluto Direttore di 4R!!! Ti ricordi?
Condivido ogni virgola di cio' che hai scritto.
:thumbup:
 
stone1958 ha scritto:
Caro Meipso,

ecco perche' ti avrei voluto Direttore di 4R!!! Ti ricordi?
Condivido ogni virgola di cio' che hai scritto.
:thumbup:

Ti ringrazio per la stima che ricambio a tutto tondo. E, a prescindere da tutto, se fossi stato io a decidere su come e cosa mandare in stampa, l'articolo, pur conservando alcuni tratti validi, sarebbe stato sensibilmente diverso. Ma non per partigianeria, si badi bene, che, come sai, non è e non mai stata nelle mie corde; ma per oggettività ed amore del buonsenso.
 
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