<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> nuovo sistema Audi quattro 2016 | Il Forum di Quattroruote

nuovo sistema Audi quattro 2016

http://www.quattroruote.it/news/tecnica/2016/02/18/audi_la_trazione_quattro_con_tecnologia_ultra.html

Replichiamo qui da Zf....precursori di trazione integrale innovativa ( in applicazione longitudinale senza andare sulle supercar) o peggioramento tecnico.penalizzante?
 
Non capisco questo continuo accanimento.

Ma cosa ci devono fare gli utente con una trazione 4WD?

I Rally ? No

Andare in montagna 365 giorni all'anno ? No

Ormai tutti tendono a risparmiare su costi e pesi, questi sono i risultati.

Tanto io se devo prendere una AWD, prendo sicuramente Subaru :D
 
Notizia che mi coglie davvero profondamente di sorpresa: non me l'aspettavo.
Premettendo che ho bisogno di approfondire il nuovo sistema in oggetto, così di getto posso dire che questa scelta può rappresentare il riflesso della tendenza attuale di riduzione di consumi, emissioni e (probabilmente) anche costi. E in tale senso viene automatico l'impiego di un sistema più semplice, ma pesantemente supportato e governato dalla componente elettronica per ottimizzarne la resa pratica. Cosa che mi sembra si stia appunto verificando.
Ripeto: da approfondire, teoricamente e praticamente.
 
SirPatrick ha scritto:
Non capisco questo continuo accanimento.
Ma cosa ci devono fare gli utente con una trazione 4WD?
I Rally ? No
Andare in montagna 365 giorni all'anno ? No
Ormai tutti tendono a risparmiare su costi e pesi, questi sono i risultati.
Tanto io se devo prendere una AWD, prendo sicuramente Subaru :D
Rispondo qui, perché intendo parlare da appassionato, e penso che chi frequenta questa stanza possa comprendere meglio il mio sfogo. E prendo spunto dal signor Patrizio, perché ha posto una classica (e giusta) domanda che si fa in questi casi (l'ho evidenziata)

Premetto, per chi si fosse sintonizzato ora su queste frequenze, che sono antico bimmer, e come tale (se si può, certo) mi emoziona un buon tempo lasciando alla curiosità statistica il rifornimento, se le gomme riescono a farmi più 20.000 km significa che ho sbagliato l'acquisto, e mi tengo in allenamento togliendo i controlli sul bagnato. Probabilmente non sono il cliente giusto per Audi, chiedo venia :oops: 8)

Non vivo in montagna, ci vado spesso, ma, a parte quest'anno causa pessima scelta :cry: :evil: delle coperture invernali, pur con la vituperata RWD non ho mai avuto grossi problemi. Nel caso, con le catene ho sempre risolto le situazioni più complicate (una volta ogni qualche anno, per capirci). Posso dunque serenamente dire che, nella mia situazione di "cittadino" (anche se Trieste presenta talora qualche interessante imprevisto, imprevisto che, per altro, richiede le catene più che la 4wd), pur con frequenti escursioni in montagna, la 4wd mi risulta del tutto inutile, perché con le snowflake più catene di scorta vado dove e quando voglio, a meno di non spanciare. Ecco, il problema è l'altezza ridotta da terra, per cui (non ridete), stavo valutando un Glk a trazione posteriore (a cambio manuale, meglio equilibrata).

Tuttavia, per quanto ami lo sculettamento sui tornanti innevati, avrei realmente voglia di possedere, una volta tanto, una trazione integrale. Scopo? Sono sincero, pestare di più (e questo potrebbe essere un problema :oops: ). Una trazione integrale come dico io la senti ed apprezzi non solo su neve, ma anche su bagnato e perfino, in certe situazioni, su asciutto (ne ho provate più di qualcuna, anche Audi Quattro con Torsen centrale). Una trazione di questo tipo, a mio modesto avviso, deve essere permanente. Per quanto sofisticato sia l'algoritmo di gestione di queste nuove trazioni "integrali", per quanto rapidi siano gli attuatori, faccio fatica a credere che abbiano potuto mappare tutte le situazioni in cui uno si possa trovare e che reagiscano sempre in modo appropriato e con tempi corretti. Ho sempre ben presente di come sia riuscito ad intraversare un FL2 (controlli CHIUSI, beninteso) ed a riprenderlo prima che intervenisse il giunto Haldex: certo, stiamo parlando di progetto di 10 anni fa, votato per altro ai fondi sterrati e sconnessi (dove quel sistema, abbinato al Terrain Response, si è dimostrato fantastico e tutt?ora insuperato). Un Torsen resta un Torsen, con tutti i suoi limiti: ma sono limiti molto ben conosciuti e soprattutto prevedibili. Il successivo sistema a corona dentata supera i limiti del Torsen mantenendo leggi di azionamento basate esclusivamente sulla meccanica: potremmo parlare della durata dei dischi di attrito in bagno d?olio, ma non è che il classico Torsen abbia una vita pari a quella di un normale differenziale per 2wd (le forze in gioco sono molto elevate su dentature con angoli critici ed il dimensionamento va rapportato anche agli attriti ritenuti accettabili in funzione dei consumi). Insomma, si parlava sempre di sistemi meccanici ad azionamento meccanico (come il 4Matic genuino di MB, che per altro funziona in modo differente), in contrapposizione al sistema elettroattuato xDrive di Bmw (quante litigate sul punto? :D ): xDrive che, però, era sempre ?permanente?, con 4 ruote sempre in presa (tranne oltre i 180 km/h, dove si chiudeva il 100% sul posteriore).

Ora, che succede? Doppio stacco dell?albero e del ponte posteriore per conquistare un misero 0,3 litri/100km (teorici, da omologazione!!!) di risparmio? Roba da barboni :-o se non ti puoi permettere l?integrale vai di fwd o rwd che risparmi sul serio! Ed il tutto al prezzo di una grand complication di centraline, attuatori, servomotori, algoritmi di calcolo, previsori di situazioni ? bleah, scusate, ma mi viene il voltastomaco alla sola descrizoine del sistema.

Vogliate perdonarmi se da un po? di tempo li tiro sempre fuori, ma sono più seri i Coreani che continuano a montare sui loro suvvetti una ?banalissima? on demand a pacco di frizioni elettroattuate (non Haldex, comunque, e realizzata da Magna sulla falsariga dell?xDrive) con il tastino magico ?lock?!

Vi confesso che in questi giorni sto facendo un pensierino ad una A4 Allroad d?occasione, rigorosamente a benzina (basta nafta se possibile) e cambio manuale 8) ?vecchia scuola?: a questo punto, quasi quasi merita che mi affretti per poter avere un pezzo storico (mi pare sia addirittura Torsen)

Credetemi, a leggere queste notizie provo lo stesso scoramento vissuto dopo aver visto Bmw mettere un'Haldex sulle UKL ricarozzate Bmw e chiamarlo xDrive :evil:
 
4ruotelover ha scritto:
Notizia che mi coglie davvero profondamente di sorpresa: non me l'aspettavo.
Premettendo che ho bisogno di approfondire il nuovo sistema in oggetto, così di getto posso dire che questa scelta può rappresentare il riflesso della tendenza attuale di riduzione di consumi, emissioni e (probabilmente) anche costi. E in tale senso viene automatico l'impiego di un sistema più semplice, ma pesantemente supportato e governato dalla componente elettronica per ottimizzarne la resa pratica. Cosa che mi sembra si stia appunto verificando.
Ripeto: da approfondire, teoricamente e praticamente.

Hai perfettamente ragione:
vediamo prima la sostanza e dove verra' montato....
P.s.: Oggi van di moda i titoloni spot, alla Sallusty
 
U2511 ha scritto:
Vi confesso che in questi giorni sto facendo un pensierino ad una A4 Allroad d?occasione, rigorosamente a benzina (basta nafta se possibile) e cambio manuale 8) ?vecchia scuola?: a questo punto, quasi quasi merita che mi affretti per poter avere un pezzo storico (mi pare sia addirittura Torsen)

Ti aspettiamo presto in famiglia allora :D
 
U2511 ha scritto:
Ora, che succede? Doppio stacco dell?albero e del ponte posteriore per conquistare un misero 0,3 litri/100km (teorici, da omologazione!!!) di risparmio? Roba da barboni :-o se non ti puoi permettere l?integrale vai di fwd o rwd che risparmi sul serio!

Non ho le competenze tecniche sufficienti per entrare in materia, ma qui posso quotarti.
C'è una certa schizofrenia nella domanda e nell'offerta oggi presenti: diesel per risparmiare ma SUV perché di moda; 4WD per l'immagine, ma 4WD solo lo 0.001% del tempo....
Insomma, come dici tu, 4WD non è strettamente necessario (con la A4 FWD me la cavavo benissimo, e ho preso la 3er con l'XDrive solo per mutate esigenze dei tragitti lavorativi, con frequenti passaggi alpini in inverno ), 0.3 l/100 km (teorici) sono davvero un nulla... Si vive oramai più di immagine che di sostanza. Poter dire "è integrale", ma intanto limare lo zero virgola sui consumi con una guida mortificata.
 
SirPatrick ha scritto:
U2511 ha scritto:
Vi confesso che in questi giorni sto facendo un pensierino ad una A4 Allroad d?occasione, rigorosamente a benzina (basta nafta se possibile) e cambio manuale 8) ?vecchia scuola?: a questo punto, quasi quasi merita che mi affretti per poter avere un pezzo storico (mi pare sia addirittura Torsen)

Ti aspettiamo presto in famiglia allora :D

Mi era sfuggito....
:shock:
a benza:
ma allora esistono
:shock: :D :?:
 
Scusate ma allora la domanda sorge spontanea.Anche se tecnicamente differenti, questo nuovo sistema nella sostanza funzionera' come la trazione 4 motion (quindi on demand e con haldex), montato su Passat??Se cosi' fosse, hanno ancora senso i 10.000 euro di differenza tra una Allroad e una Alltrack??Altra domanda.Se inizieranno a montare questo sistema sulla Allroad, vuol dire che la nuova a4 B9 al momento monta ancora il sistema quattro tradizionale??........quello VERO per intenderci??
 
mumm121 ha scritto:
Scusate ma allora la domanda sorge spontanea.Anche se tecnicamente differenti, questo nuovo sistema nella sostanza funzionera' come la trazione 4 motion (quindi on demand e con haldex), montato su Passat??Se cosi' fosse, hanno ancora senso i 10.000 euro di differenza tra una Allroad e una Alltrack??Altra domanda.Se inizieranno a montare questo sistema sulla Allroad, vuol dire che la nuova a4 B9 al momento monta ancora il sistema quattro tradizionale??........quello VERO per intenderci??
Sì, circa allo stesso modo, anche anche più sofisticato.
Imho, nessun senso.
Da quello che ho capito, per ora c'è ancora il Quattro a corona dentata.
 
arizona77 ha scritto:
SirPatrick ha scritto:
U2511 ha scritto:
Vi confesso che in questi giorni sto facendo un pensierino ad una A4 Allroad d?occasione, rigorosamente a benzina (basta nafta se possibile) e cambio manuale 8) ?vecchia scuola?: a questo punto, quasi quasi merita che mi affretti per poter avere un pezzo storico (mi pare sia addirittura Torsen
Ti aspettiamo presto in famiglia allora :D
Mi era sfuggito....
:shock:
a benza:
ma allora esistono
:shock: :D :?:
Non ne avevo parlato qui, è un'ipotesi.
Certo benzina, se già mi irrita il diesel di Monaco, vuoi che mi impelaghi con quelli di Ingolstadt? :twisted:
 
Questa sarebbe un bel ferro :D

http://ww3.autoscout24.it/classified/283939418?asrc="st|as"

Con il B&O poi :XD:

Oppure questa

http://ww3.autoscout24.it/classified/266684700?asrc="st|as"
 
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