Nuova Civic Type-R sarà internazionale?

[elancia]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

 

[Cristiano F.]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

 

[radetzky48]

«E 'l duca lui: "Caron, non ti crucciare:
vuolsi così colà dove si puote
ciò che si vuole, e più non dimandare".»
(Inferno III 94-96)

 

[elancia]

«E 'l duca lui: "Caron, non ti crucciare:
vuolsi così colà dove si puote
ciò che si vuole, e più non dimandare".»
(Inferno III 94-96)

« Ego cogito, ergo sum, sive existo » (René Descartes)

 

[elancia]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

Chissà che minestrone... ...ma devono farle delle belle modifiche alle sospensioni a 'sta machina (lo diceva anche Cartesio...)

 

[zerokid]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Non ho capito perche' la fn2 era sfigata rispetto alla fd2... per 24 cv e 500 rpm di motore? per l'autobloccante?
Si la fd2 era un pelo migliore ma sfigata l'fn2... alla fine si parla di 2.5 secondi in pista che non ti cambiano la vita. Con 1200 euro di pezzi rimediavi facilmente.
Infondo la fn2 e' stata sviluppata dalla jas motorsport e penso sia la civic piu' usata nelle corse dopo le vecchie glorie degli anni 90(tantissimi rally minori in tutto il mondo). Non dimentichiamoci che c'e' stato due anni nel btcc che la fn2 e' stata supercompetitiva e veniva modificata a partire modello di serie comprato dal concessionario honda.
Adesso in giappone la spoon ha una versione con 260cv... non sembra affatto "sfigata" in mezzo alle altre.
La verita' e' che le auto sportive honda adesso le costruisce in inghilterra e i giapponesi devono importarle!
E anche noi Italiani abbiamo un ruolo importante perche' appena prodotto l'hr412 e' stato spedito qua' per essere testato e messo a punto (sempre in collaborazione con la jas)

 

[Cristiano F.]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

Chissà che minestrone... ...ma devono farle delle belle modifiche alle sospensioni a 'sta machina (lo diceva anche Cartesio...)

La CTR monterà di serie l'assetto adattivo elettronico che sicuramente migliora di molto una ciclistica un pò da "caretto siciliano" rispetto alle vecchie Civic che avevano quadrilateri anteriori e MultiLink posteriori

 

[elancia]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Non ho capito perche' la fn2 era sfigata rispetto alla fd2... per 24 cv e 500 rpm di motore? per l'autobloccante?
Si la fd2 era un pelo migliore ma sfigata l'fn2... alla fine si parla di 2.5 secondi in pista che non ti cambiano la vita. Con 1200 euro di pezzi rimediavi facilmente.
Infondo la fn2 e' stata sviluppata dalla jas motorsport e penso sia la civic piu' usata nelle corse dopo le vecchie glorie degli anni 90(tantissimi rally minori in tutto il mondo). Non dimentichiamoci che c'e' stato due anni nel btcc che la fn2 e' stata supercompetitiva e veniva modificata a partire modello di serie comprato dal concessionario honda.
Adesso in giappone la spoon ha una versione con 260cv... non sembra affatto "sfigata" in mezzo alle altre.
La verita' e' che le auto sportive honda adesso le costruisce in inghilterra e i giapponesi devono importarle!
E anche noi Italiani abbiamo un ruolo importante perche' appena prodotto l'hr412 e' stato spedito qua' per essere testato e messo a punto (sempre in collaborazione con la jas)

Cercavo volutamente e provocatoriamente di mettermi nei panni dei puristi come te, ce altrove hanno criticato pesantemente la FN2.
Ma è bello imparare ciò!

 

[elancia]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

Chissà che minestrone... ...ma devono farle delle belle modifiche alle sospensioni a 'sta machina (lo diceva anche Cartesio...)

La CTR monterà di serie l'assetto adattivo elettronico che sicuramente migliora di molto una ciclistica un pò da "caretto siciliano" rispetto alle vecchie Civic che avevano quadrilateri anteriori e MultiLink posteriori

Penso che se fosse stato un carretto siciliano, tutto.. telaio compreso, non ci avrebbero sviluppato una bestia simile. Non gli sarebbe convenuto, nè adesso nè prima portando la FN2 a estremi come la Mugen e la Spoon.
Neppure al reparto Renault Sport per la Mégane... ecc...

 

[Cristiano F.]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

Chissà che minestrone... ...ma devono farle delle belle modifiche alle sospensioni a 'sta machina (lo diceva anche Cartesio...)

La CTR monterà di serie l'assetto adattivo elettronico che sicuramente migliora di molto una ciclistica un pò da "caretto siciliano" rispetto alle vecchie Civic che avevano quadrilateri anteriori e MultiLink posteriori

Penso che se fosse stato un carretto siciliano, tutto.. telaio compreso, non ci avrebbero sviluppato una bestia simile. Non gli sarebbe convenuto, nè adesso nè prima portando la FN2 a estremi come la Mugen e la Spoon.
Neppure al reparto Renault Sport per la Mégane... ecc...

"carretto siciliano" era un estremizzazione dell'evoluzione (INvoluzione IMHO) della Civic che fino alla EK era la migliore e più raffinata segmento C presente sul mercato globale, e ora, sostanzialmente, è una segmento B gonfiata (è una grossa Jazz e non è un mistero).

Molti concorrenti che 15/20 anni fa si sognavano una cura e delle caratteristiche tecnico/ciclistiche come quelle di Civic adesso offrono almeno il ponte posteriore ML e non quello interconnesso...

 

[radetzky48]

"carretto siciliano" era un estremizzazione dell'evoluzione (INvoluzione IMHO) della Civic che fino alla EK era la migliore e più raffinata segmento C presente sul mercato globale, e ora, sostanzialmente, è una segmento B gonfiata (è una grossa Jazz e non è un mistero).

pane al pane e vino al vino !
STRAQUOTO !

 

[elancia]

Dalle roboanti premesse e dismissione della JDM da 225cv ho il sospetto che sarà una World car.
Ebbene... ...è possibile che essendo un mod. derivato dalla EuDM non ne deriveranno altre versioni magari Type-S forti del fatto che saranno vendute in tutto il mondo e FACILMENTE importabili in Europa o vendute proprio in Europa, con guida a SX... ...a differenza delle JDM?

VOglio dire, avremo i modelli sportivi top e non quelli sfigati EuDM come la FN2? Avremo modelli intermedi, forti delle richieste mondiali, ben commercializzabili da noi perchè derivati da Civic inizialmente EuDM?

Ci sarà una convergenza tra mod. sportivi EuDM e JDM, magari eccetto gli USDM?

Ricordo che, in un secondo momento, importarono in Giappone la FN2... affiancata alla JDM...

Si, sarà venduta anche negli altri mercati...unico modello.

Leggevo, qualche tempo fa, che per la sua particolare forma la EuroCivic sarà anche la sostituta della CR-Z su qui mercati dove è ancora in vendita (NA e oriente), cioè ne prenderà il posto come coupè sportiva a 2 volumi...

Chissà che minestrone... ...ma devono farle delle belle modifiche alle sospensioni a 'sta machina (lo diceva anche Cartesio...)

La CTR monterà di serie l'assetto adattivo elettronico che sicuramente migliora di molto una ciclistica un pò da "caretto siciliano" rispetto alle vecchie Civic che avevano quadrilateri anteriori e MultiLink posteriori

Penso che se fosse stato un carretto siciliano, tutto.. telaio compreso, non ci avrebbero sviluppato una bestia simile. Non gli sarebbe convenuto, nè adesso nè prima portando la FN2 a estremi come la Mugen e la Spoon.
Neppure al reparto Renault Sport per la Mégane... ecc...

"carretto siciliano" era un estremizzazione dell'evoluzione (INvoluzione IMHO) della Civic che fino alla EK era la migliore e più raffinata segmento C presente sul mercato globale, e ora, sostanzialmente, è una segmento B gonfiata (è una grossa Jazz e non è un mistero).

Molti concorrenti che 15/20 anni fa si sognavano una cura e delle caratteristiche tecnico/ciclistiche come quelle di Civic adesso offrono almeno il ponte posteriore ML e non quello interconnesso...

Guarda, io sarò scemo... ma guido spesso una Subaru Impreza che è raffinatissimissima, ha addirittura i quadrilateri dietro, baricentro basso, TIP, motore long. e simmetrico.. ecc... ecc... ebbene, come dinamica di guida non mi trasmette nulla, non mi sembra così superiore e preferisco molto divertirmi con le qualità e il feeling che dà il mio carretto siciliano.

 

[elancia]

"carretto siciliano" era un estremizzazione dell'evoluzione (INvoluzione IMHO) della Civic che fino alla EK era la migliore e più raffinata segmento C presente sul mercato globale, e ora, sostanzialmente, è una segmento B gonfiata (è una grossa Jazz e non è un mistero).

pane al pane e vino al vino !
STRAQUOTO !

C'è Subaru che è ancora più raffinata di una 1er!

P.S. Il telaio di Civic è lo stesso di Jazz?
L'HR-V si può definire una Jazz rialzata? (stesso telaio).

edit... vedo che son spariti tutti... allora rilancio con un dubbio: "E se negli anni gloriosi (che riconosco), quelli delle vetturette gloriose... si fosse potuto realizzare auto prestanti ed efficaci con meccanica più semplice... ...siamo sicuri che Honda non avrebbe pensato ad utilizzare soluzioni sulla carta meno nobili di allora?"

E' solo l'elettronica che oggi "ci mette la pezza"... o si è evoluta la tecnologia?

 

[Cristiano F.]

"carretto siciliano" era un estremizzazione dell'evoluzione (INvoluzione IMHO) della Civic che fino alla EK era la migliore e più raffinata segmento C presente sul mercato globale, e ora, sostanzialmente, è una segmento B gonfiata (è una grossa Jazz e non è un mistero).

pane al pane e vino al vino !
STRAQUOTO !

C'è Subaru che è ancora più raffinata di una 1er!

P.S. Il telaio di Civic è lo stesso di Jazz?
L'HR-V si può definire una Jazz rialzata? (stesso telaio).

edit... vedo che son spariti tutti... allora rilancio con un dubbio: "E se negli anni gloriosi (che riconosco), quelli delle vetturette gloriose... si fosse potuto realizzare auto prestanti ed efficaci con meccanica più semplice... ...siamo sicuri che Honda non avrebbe pensato ad utilizzare soluzioni sulla carta meno nobili di allora?"

E' solo l'elettronica che oggi "ci mette la pezza"... o si è evoluta la tecnologia?

Il concetto di fondo è che a parità di "raffinatezza", la differenza la fa la taratura dell'auto (voluta dal costruttore)

Pensiamo alla TP... ci sono TP "alla BMW" e "alla Mercedes"...non è che la TP è sportiva a prescindere... quindi sicuramente ci saranno auto "semplici" (MP anteriore + interconesso posteriore) più sportiveggianti di altre più raffinate.

La EuroCivic deriva dal pianale/ciclistica della Jazz, a sua volta evoluto nella nuova Jazz/HR-V.

Riguardo al confronto con il passato, oggi l'elettronica ci mette una grossa pezza per rendere le auto prestanti fruibili a 360°

Solo 20 anni fa una TA della potenza della CTR e senza particolari soluzioni ciclistiche, sarebbe stata impensabile....oppure specificatamente tarata per la pista, e non frubile su strada

 

[radetzky48]

P.S. Il telaio di Civic è lo stesso di Jazz?

al momento no, ma lo schema sospensioni è lo stesso: può darsi che la prossima usi la stessa piattaforma ovvero quella modulare della nuova Fit/Jazz e della HR-V
Ne ho già parlato in precedenza in un 3d: guarda com'è la Civic USA/JP e che sospensioni ha: praticamente è la Accord ! Ed avendola ti assicuro che si sente eccome !

L'HR-V si può definire una Jazz rialzata? (stesso telaio).

Certo, è così !

E' solo l'elettronica che oggi "ci mette la pezza"... o si è evoluta la tecnologia?

Direi entrambe le cose, con prevalenza dell'elettronica che ci mette MOOLTE pezze soprattutto per quel che concerne la gestione del comportamento su strada...