la mia odissea con renault

[intheblu74]

salve a tutti.
e' il terzo topic che apro per richiamare l'attenzione su un problema annoso della mia clio 3 gpl.
appena acquistata gia' mille problemi. led che non funzionavano, valvola serbatoio che non scattava al riempimento, vuoti, perdite di potenza (in parte risolti), ma il problema piu' annoso e' l'avviamento lungo che accade dopo sosta prolungata a "random", cambiata multivalvola, aggiornamento centralina benzina, rail iniettori. ora mi accingo per la 3 volta a riportarla in officina, sono stanco e ho gia' avvisato la renault che se anche questa volta il problema non verra' risolto mi rivolgero' ad un legale x la sostituzione dell'auto.
maledico il giorno che l'ho acquistata e spero che si risolva qualcosa, ma secondo me i meccanici renault non sanno dove andare a parare. cambiano solo pezzi sperando di azzeccarci. Vi terro' aggiornati su eventuali sviluppi e se si risolve qualcosa in officina. intanto si accettano consigli o opinioni sul problema.

 

[GiOrGiOoOoO]

Sono stato sempre tentato dal risparmio del gpl, ma TUTTE e dico TUTTE le persone che ho conosciuto con auto a gpl, hanno TUTTE avuto problemi. C'è poco da fare...queste vetture non nascono per andare a gas, sono adattate.
Cmq ho letto di nuovi sistemi che sembrano più affidabili che miscelano gas con benzina. Informati

 

[Carlo75]

Noi abbiamo una Polo 1.4 gpl in famiglia. Dopo 5 anni e 120.000km nessun problema, solo soddisfazioni.

 

[manuel46]

Sono stato sempre tentato dal risparmio del gpl, ma TUTTE e dico TUTTE le persone che ho conosciuto con auto a gpl, hanno TUTTE avuto problemi. C'è poco da fare...queste vetture non nascono per andare a gas, sono adattate.
Cmq ho letto di nuovi sistemi che sembrano più affidabili che miscelano gas con benzina. Informati

Sicuramente non metto in dubbio quello che dici, anzi io stesso non l'ho mai montato sulla mia, anche in virtù dei pochi km annui che percorro,
però non tutti hanno problemi, ad esempio mio fratello ha una fiat tipo con un fracco di anni e da 70-80.000km sta andando a gpl e seppur l'auto è quello che è di suo, problemi con il gpl non ne ha, anzi ha cambiato le candele un mese fa ed erano ancora quelle che gli mise chi ha installato l'impianto,
più che altro non mi stancherò mai di dire, che dal lancio di un modello, all'acquisto dello stesso, io personalmente farei passare minimo un anno se non due,
purtroppo l'esperienza ci insegna che i collaudatori li facciamo noi per loro,
peccato che non solo non siamo pagati, ma ne subiamo pure le conseguenze!

 

[modus72]

Per quello che so io il 1200 16v 75 cv della clio è un bel motorino ma non adatto al GPL ed è la stessa testata a benzina senza nessuna modifica, ripeto la mia convinzione che i 16 v sono poco adatti ad essere gasati difatti l'esperienza insegna che i motori che vanno meglio delle case sono ancora gli 8 v rispolverati per essere gasati

Sono trasformazioni figlie della repentina richiesta, arrivata qualche anno fa, di auto a gas rese appetibili dagli incentivi... solo che alcune case han fatto le cose per bene, altre meno. Di mezzo non ci sono solo i costruttori, c'è anche il fatto che la qualità media del gas italiano sia peggiore rispetto a quella francese o tedesca (non a caso le Clio Storia con impianto gpl Sagem che giravano in Francia andavano benissimo, quelle che invece facevano i pieni in Italia cominciavano ad aver problemi dopo 20000km poi in buona parte risolti aggiungendo filtri e cambiando componenti...) ma di base c'è il fatto che un motore a benzina, per andare bene a gas, dev'essere pensato in sede di progetto o comunque adattato all'origine per poter accogliere l'impianto di trasformazione. E il D4F non lo è.

 

[brucewillis71]

ma di base c'è il fatto che un motore a benzina, per andare bene a gas, dev'essere pensato in sede di progetto o comunque adattato all'origine per poter accogliere l'impianto di trasformazione. E il D4F non lo è.

Ciao,
a quanto mi risulta le valvole e la testata sui motori D4F sono stati rinforzati per i modelli con alimentazione GPL che esce già così dalla casa madre.

 

[brucewillis71]

Per quanto riguarda invece i problemi della Clio di intheblu74...mi spiace, avevo letto che ti avevano cambiato la multivalvola e che la macchina sembrava andare bene ma evidentemente è durata poco.
Anche io ho il tuo stesso modello e motore a GPL e facendo i debiti scongiuri (SGRAT, SGRAT...) la macchina va bene, c'è il problema dei led che non si spengono ma penso di tenerla così, per primo perchè chi utilizza macchine a GPL si affida principalmente al contachilometri parziale (anche se sono dell'avviso che se mettono un indicatore quest'ultimo dovrebbe funzionare, se non va tanto vale non metterlo affatto), per secondo (cosa più importante della prima) ho una paura fottuta che per un problemino da poco come quello dei led mi vadano poi a fare danni ben maggiori.
Ne ho lette di tutti i tipi, ormai non mi meraviglio più di niente, se si ha la sfortuna di prendere contro a gente incompetente ci mettono un attimo a rovinarti la macchina e poi non ne vengono più a capo.
Ho letto di gente che addirittura è andata alla Landi a Reggio Emilia per risolvere i problemi di GPL sulle proprie auto e questo perchè i vari impiantisti (autorizzati Landi) o i meccanici della casa madre non ci capivano un tubo.
Purtroppo questa manovra se non autorizzata dalla casa madre, in questo caso dalla Renault, fa perdere inevitabilmente la garanzia sull'impianto GPL, mi sono già informato.
Fai bene a rivolgerti ad un legale, negli Stati Uniti ti avrebbero già sostituito l'auto al primo problema (sempre se non te lo mettevano a posto alla prima volta), la le leggi sono ben più severe, qua in Italia spesso e volentieri il consumatore deve sbattersi e diventare matto per risolvere i propri problemi, con l'aiuto di un legale senz'altro ti staranno a sentire di più.

 

[modus72]

a quanto mi risulta le valvole e la testata sui motori D4F sono stati rinforzati per i modelli con alimentazione GPL che esce già così dalla casa madre.

Se l'hanno fatto, allora hanno modificato anche quelle che rimangono a benzina perchè i codici ricambio dell'intera testata, a fine 2011, sono gli stessi.

 

[Antoleo1]

Salve a tutti,
Vi voglio raccontare le nostre disgrazie con l'impianto GPL della nostra Clio Storia 1.2 del sett 2008, che forse dopo 4 anni sembra si sia concluso felicemente?incrociamo le dita! ..e speriamo che qualcuno possa trovare qualche informazione utile qualora si trovasse in una situazione analoga
Compriamo la Clio nuova di zecca con l'impianto GPL Renault di serie e tutti contenti iniziamo ad andare a gas, ma verso i 25.000 km iniziano i problemi: ci si accende la spia rossa indicante la scritta "SERV" e anche l'altra del "GPL" diventa rossa e la macchina va solo a benzina!!!
La portiamo subito al concessionario dove l'abbiamo comprata con officina Renault annessa, e ci fanno subito un intervento gratuito, visto che siamo ancora in garanzia.
Dicono che ci hanno cambiato la centralina e che ora la macchina va?invece niente!!! il GPL funziona a tratti e dopo poco si riaccende la spia..la riportiamo una seconda volta e ci cambiano un iniettore?ma niente da fare!!! La portiamo una terza volta e dicono che ci hanno cambiato un altro iniettore, e ci fanno anche la modifica che ho letto in qualche forum, e cioè spostare il sensore di pressione...chiaramente?tutto come prima!!!
Ci abbiamo dovuto discutere parecchio perché la garanzia in realtà era scaduta, ma gli abbiamo fatto notare che loro non avevano risolto il problema!!! Nemmeno questo intervento ha risolto niente, continua a comparire la spia e il GPL non entra più.
Ormai la garanzia era scaduta e abbiamo usato parecchio la macchina e abbiamo notato che i GPL funzionava solo dopo aver percorso lunghi tratti a velocità elevata, ma poi appena si spegne e si riaccende la macchina torna ad accendersi la spia.
Quest'anno ci siamo decisi a risolvere il problema e abbiamo lasciato la macchina all'officina del concessionario chiedendo un preventivo per un intervento che fosse finalmente risolutivo: non ci volevano consegnare il preventivo con il prezzo (abbiamo cmq dovuto dargli 50 euro per farcelo!! :O) , ma solo con gli interventi da fare. Il preventivo diceva che dovevano cambiare tutti e 4 gli iniettori e qualche tubicino, totale costo intervento: 1.200 euro!!! per 4 iniettori!!! ..e ci hanno detto candidamente che non sapevano se questo risolveva..quindi sarebbero forse stati necessari altri interventi!!
Scoraggiati e incazzati neri con la Renault eravamo quasi decisi a lasciar stare e tenerci la macchina pagata nuova con l'impianto a GAS, ma che non funzionava, visto che con quel preventivo mettevamo un impianto nuovo!!!
Poi ci hanno consigliato un'officina specializzata in impianti GPL e per un paio di volte hanno detto onestamente che con l'impianto GPL ci voleva i software giusto per interfacciarsi con la loro centralina per una diagnosi elettronica e che non ci potevano fare niente, la dovevamo portare per forza alla Renault. Colpiti da questo atteggiamento positivo (i meccanici di solito dicono che riparano tutto, anche se non sanno da dove incominciare, ma intanto tu inizi a pagare gli interventi.,) ci ha fatto una prima diagnosi (gratuita ) e ha rilevato che la spia si accendeva all'avvio perché la pressione era troppo alta, sfiatandola infatti andava, quindi gli ci ha fatto un primo intervento cambiandoci il sensore, perché quello che c'era era completamente rotto! 375 euro (solo il pezzo costava 235 + manodopera) e tutti contenti siamo ripartiti?ma alle accensioni future, stesso problema!!!
Siamo però voluti tornare da lui, perché ci garantiva che ala fine l'avrebbe risolto: morale della favola ci siamo tornati varie volte e ci ha cambiato il riduttore di pressione (quello che c'era aveva la membrana forata, faceva passare troppo gas, e quindi faceva alzare la pressione e il sensore la bloccava) per un costo di 450 euro (l'iniettore Renault è riuscito ad averlo a 390 euro, ma costava di più :O), manodopera compresa. Totale 825 euro e sono 3 settimane che la macchina sembra funzionare a dovere ))
Quello che abbiamo capito da tutta questa storia è che:
1) La Renault ci ha venduta un'auto con impianto a GPL assolutamente non funzionante e che non ha saputo riparare, infatti i loro interventi si sono rivelati del tutto inutili perché non erano gli iniettori il problema, ma il sensore e i riduttore di pressione
2) I Ricambi dell'impianto GPL renault costano il doppio degli altri impianti e non sono compatibili con gli altri!!!
3) NON COMPRATE MAI UNA MACCHINA RENAULT COL GPL DI SERIE!!!

Pensiamo di agire anche legalmente contro la Renault, e se qualcuno di voi ha fatto qualche passo avanti a riguardo ci faccia sapere, perché l'unione fa la forza!!

Un saluto a tutti,

Leo a Antonella

 

[paolocabri]

Purtroppo le officine spesso son state obbligate ad avere a che fare col gas, senza saper da dove iniziare. Per questo motivo un bravo gasista non resta mai senza lavoro. Per quanto riguarda l'affermazione che i ricambi GPL renault costano piu degli altri impianti e non son compatibili, mi suona strano, perche quella Clio dovrebbe avere un impianto Landi Renzo a tutti gli effetti.

 

[Eldinero]

Visto i costi degli interventi, e i viaggi a benzina, in questi 4 anni il'auto a Gpl non ti è per nulla convenuta.

 

[paolocabri]

Antoleo mi spiace per quello che ti è accaduto ma purtroppo ti assicuro che non sei solo sei in ottima compagnia e non solo utenti Renault ,ne leggo a centinaia di queste lamentele e questo avvalora sempre di più la mia convinzione che il GPL sui motori moderni non conviene proprio, noi utenti siamo abituati a fare i conti troppo frettolosamente e ci riferiamo soprattutto ai costi del solo carburante GPL spesso non conteggiamo nemmeno i litri di benza che si mettono ,ma soprattutto i conti complessivi andrebbero fatti dopo almeno 4/5 anni o 100.000 Km solo così si può fare un paragone corretto . Motto : DOPPIA ALIMENTAZIONE DOPPI GUAI.. come se non bastassero già i guai dell'elettronica moderna sulla singola alimentazione.Devi poi aggiungere che per effetto degli incentivi 2008/2010 parecchi costruttori hanno gasato di tutto senza nemmeno preoccuparsi di adattare al meglio alcuni particolari strettamente importanti. ed ecco i risultati

quoto il tuo intervento. il gas, per quanto mi riguarda, non è più fatto per l'autotrazione. in passato è stato un'ottima alternativa, ma oggi non lo è più, in quanto l'aumento delle potenze specifiche ha fatto si che i motori siano sempre più delicati.

 

[LaurensDeGraaf]

Riporto brevemente la mia storia col GPL, che è stata tragica. Una Skoda Fabia del 2007, sempre problemi: spegnimenti, aggiornamenti della centralina inconcludenti, rottura della pompa della benzina che è correlata al fatto che lavora a secco, vari errori di iniezione e costretto ad andare a benzina, rimpalli tra casa madre, concessionaria a produttore impianto GPL.
Ma la questione è molto più semplice: la Fabia mi costava circa 8?/100km, la Megane III dCi 110 che ho preso da circa tre mesi mi costa 7,5?/100km. Non considerando che la Megane mi costa meno anche come manutenzione dato che ha intervalli doppi. E senza ovviamente nemmeno menzionare la differenza di prestazioni e piacere di guida.
Paradossalmente i motori più vecchiotti sono più adatti al GPL, perché meno complicati dall'elettronica. Il GPL non da problemi solo a Renault, anzi.

 

[luigicasal@libero.it]

Risposta per Antoleo1
Ho anch'io la clio storia. Ti vorrei dare dei consigli. L'impianto a gas è della ag Autogas, cerca su internet imega e rivolgiti a loro per i pezzi. Gli iniettori del gas si tolgono tirando (sono a incastro con 2 o-ring) li pulisci con lo sgrassatore e li rimonti. Se si accende la spia verde lampeggiante (gas finito) devi pulire la valvola sul ;riduttore togliendo un bulloncino e la smonti , la scaldi sul fuoco e la pulisci, deve muoversi bene il pistone. Se la pressione del gas è troppo alta devi regolarla con una brucola avvitando sotto il cartoncino con scritto Renault oppure ag che sta al centro del riduttore. Ogni tanto scarica l'olio del gas sul riduttore con una piccola brucola sotto i tubi dell'acqua.

 

[Vogliadiclassaction]

Buon pomeriggio! Mi unisco anch'io alle proteste per il malfunzionamento dell'impianto GPL sulla clio storia. A me è successo che dopo 40
000 km la spia "SERV" si accendeva, quella del carburante diventava gialla e l'auto non andava più a GPL. In realtà, nei quattro anni di guida, era già successo sporadicamente, ma tutti i meccanici Reanult consultati minimizzavano, dando la colpa al gpl "sporco"...poi si è bloccata del tutto l'alimentazione a gpl! Allora, ho iniziato l'odissea tra i meccanici Renault: uno mi ha sostituito il sensore del gpl: 150 euro per niente. L'altro mi ha proposto di sostituire il riduttore, il cd. "polmone", per "solo" 800 euro; infine, un altro un po' più serio mi ha detto che bisognava sostituire il riduttore, i 4 iniettori, vari tubi di collegamento ed il sensore del carburante nel serbatoi, il tutto per almeno 1.000 euro, e senza garanzia che la riparazione durasse più di due anni!!!! Tutti continuavano a dare la colpa al gas "sporco" e nonostante io ribattessi che se è sporco la Renault doveva saperlo e rimediare, e poi il gas è lo stesso per tutte le marche e non vedo molte sostituzioni di impianto a così pochi km...Io ho avuto un'auto a gpl per 12 anni: ho sostituito il riduttore dopo più di 100.000 km!!! Infine, un meccanico Renault mi ha confessato l'inconfessabile: l'impianto gpl, fatto in Olanda, è di bassa qualità e quindi si deteriorano i pezzi molto velocemente, ma la Renault non lo ammette. Tramite il mio avvocato, ho mandato una richiesta di sostituzione dell'impianto, naturalmente senza spese a mio carico, perchè l'auto non è idonea all'uso per la quale è stata venduta. In questo caso, la garanzia non vale. Dopo qualche mese, a forza di solleciti, mi hanno proposto di pagarmi metà della spesa, solo come concessione!!! Ho avviato una azione legale, ora sono alla mediazione obbligatoria, ma non ho grandi speranze...ci vuole una class action, perchè l'auto non è adatta all'uso per la quale ce l'hanno venduta!!! Organizziamoci!