Campagna denigratoria gratuita contro la Chiesa?

[Féline72]

La chiesa è un istituzione... :?: adesso non si sa più che cosa pensare... il cardinale Razinger allora e il Vaticano che celano questo(i) fatto(i) orribile(i)...e vergognoso ..un sacerdote che abusa di 200 bambini ..,rimasto impugnito...
non ho parole... poi questi stessi preti e altri..fanno le prediche ecc :!:

 

[Thefrog]

La chiesa è un istituzione... :?: adesso non si sa più che cosa pensare... il cardinale Razinger allora e il Vaticano che celano questo(i) fatto(i) orribile(i)...e vergognoso ..un sacerdote che abusa di 200 bambini ..,rimasto impugnito...
non ho parole... poi questi stessi preti e altri..fanno le prediche ecc :!:

Razinger non ne sapeva niente. Per quello che invece riguarda i sacerdoti pedofili io dico andiamo alla conta! Quante migliaia di preti nel mondo effettuano il proprio mandato egregiamente e di questi nessuno ne parla!

Regards,
The frog

 

[99octane]

Allora me tocca proprio risponderti!
1) Poche righe più in sù definivo i preti pedofili squallidi e sommamente condannabili , nel precedente post citavo il film di Almodovar come potente condanna artistica degli abusi del clero.
2) E' vero che dalla Chiesa non ci si aspetterebbero certi soprusi perchè dovrebbe essere educatrice non solo dei bambini e dei ragazzi ma di tutta l'umanità. Però non è l'unica a predicare bene e -in certi casi- razzolare male in quanto molte delle colpevoli coperture alla pedofilia internazionale vengono da ambienti ,associazioni ,confraternite e camarille, dichiaratamente più vicine al mondo laicista e anticlericale che a quello cattolico. Le quali sicuramente si ergono a paradigma della modernità e bacchettano a destra e a manca chi è contrario alla loro "morale" pragmatica, superetica e superomistica.
3)Alcuni preti - evidentemente colpevoli e malati- avranno corrotto i minorenni , ma ad oggi non mi risulta siano mai stati a capo di organizzazioni per lo sfruttamento della pedopornografia , della tratta dei minorenni , e della prostituzione minorile,organizzazioni che spesso e volentieri si macchiano anche ,nel perseguimento dei loro scopi e a volte addiruttura come fine ultimo delle perversioni che alimentano, di omicidi e infanticidi.
4) Se si vede nella Chiesa il nemico principale e il colpevole unico della pedofilia si rischia di non vedere o peggio di coprire colpevolmente i responsabili di tale crimine contro l'umanità al solo scopo di diminuire il potere della religione Cattolica a tutto vantaggio di altri progetti e interessi e lobbies meno "portate" alla vita spirituale e più a scopi di potere politico ed economico non cristallini.
5) Se i difensori della religione cristiana "pigolano", i tromboni laicisti dell'ultima ora suonano il loro rauco strumento con centinaia d'anni di ritardo rispetto alle ragioni dell'illuminismo e del radicalismo laico e repubblicano,quello puro.Buona Pasqua

Come gia' sottolineato piu' volte, non e' la pedofilia. E' il fatto che l'abbiano coperta e insabbiata.

"Sepolcri imbiancati" avrebbe detto qualcuno.

Nessuno ha suonato tromboni. Si e' solo sottolineato un fatto di una gravita' inaudita (non la pedofilia, ma il favoreggiamento). Naturalmente, per un'istituzione con la tradizione di liberta' di pensiero e di parola della Chiesa, capisco che cio' sia assolutamente intollerabile.

 

[99octane]

Un papà dovrebbe mostrarsi perfetto agli occhi dei figli per educarli, ma è comunque imperfetto. Inoltre che i porporati si elevino a paradgma della moralità è una visione del mondo comune. Non ho mai sentito un cristiano dire di essere la perfezione morale, anzi, io ho sempre sentito parlare del peccato originale.

Non stiamo parlando di un difetto umano e un peccatuccio veniale che tutti abbiamo, ma di un crimine odioso e di averlo nascosto e dunque favorito.
Se non vedi la differenza...

 

[99octane]

La chiesa è un istituzione... :?: adesso non si sa più che cosa pensare... il cardinale Razinger allora e il Vaticano che celano questo(i) fatto(i) orribile(i)...e vergognoso ..un sacerdote che abusa di 200 bambini ..,rimasto impugnito...
non ho parole... poi questi stessi preti e altri..fanno le prediche ecc :!:

Razinger non ne sapeva niente. Per quello che invece riguarda i sacerdoti pedofili io dico andiamo alla conta! Quante migliaia di preti nel mondo effettuano il proprio mandato egregiamente e di questi nessuno ne parla!

Regards,
The frog

I fatti sostengono il contrario.

 

[liuc30]

La chiesa è un istituzione... :?: adesso non si sa più che cosa pensare... il cardinale Razinger allora e il Vaticano che celano questo(i) fatto(i) orribile(i)...e vergognoso ..un sacerdote che abusa di 200 bambini ..,rimasto impugnito...
non ho parole... poi questi stessi preti e altri..fanno le prediche ecc :!:

Razinger non ne sapeva niente. Per quello che invece riguarda i sacerdoti pedofili io dico andiamo alla conta! Quante migliaia di preti nel mondo effettuano il proprio mandato egregiamente e di questi nessuno ne parla!

Regards,
The frog

non ne sapeva niente??? ma per costesiaaaa , anche se no, nel caso specifico, è complice per come funzionano le cose.
Anche se ci fosse solo 1% di pedofili, andrebbero CACCIATI, non trasferiti, perchè cosi funziona e a sempre funzionato.
Colpevole!

 

[keyone]

Allora me tocca proprio risponderti!
1) Poche righe più in sù definivo i preti pedofili squallidi e sommamente condannabili , nel precedente post citavo il film di Almodovar come potente condanna artistica degli abusi del clero.
2) E' vero che dalla Chiesa non ci si aspetterebbero certi soprusi perchè dovrebbe essere educatrice non solo dei bambini e dei ragazzi ma di tutta l'umanità. Però non è l'unica a predicare bene e -in certi casi- razzolare male in quanto molte delle colpevoli coperture alla pedofilia internazionale vengono da ambienti ,associazioni ,confraternite e camarille, dichiaratamente più vicine al mondo laicista e anticlericale che a quello cattolico. Le quali sicuramente si ergono a paradigma della modernità e bacchettano a destra e a manca chi è contrario alla loro "morale" pragmatica, superetica e superomistica.
3)Alcuni preti - evidentemente colpevoli e malati- avranno corrotto i minorenni , ma ad oggi non mi risulta siano mai stati a capo di organizzazioni per lo sfruttamento della pedopornografia , della tratta dei minorenni , e della prostituzione minorile,organizzazioni che spesso e volentieri si macchiano anche ,nel perseguimento dei loro scopi e a volte addiruttura come fine ultimo delle perversioni che alimentano, di omicidi e infanticidi.
4) Se si vede nella Chiesa il nemico principale e il colpevole unico della pedofilia si rischia di non vedere o peggio di coprire colpevolmente i responsabili di tale crimine contro l'umanità al solo scopo di diminuire il potere della religione Cattolica a tutto vantaggio di altri progetti e interessi e lobbies meno "portate" alla vita spirituale e più a scopi di potere politico ed economico non cristallini.
5) Se i difensori della religione cristiana "pigolano", i tromboni laicisti dell'ultima ora suonano il loro rauco strumento con centinaia d'anni di ritardo rispetto alle ragioni dell'illuminismo e del radicalismo laico e repubblicano,quello puro.Buona Pasqua

Come gia' sottolineato piu' volte, non e' la pedofilia. E' il fatto che l'abbiano coperta e insabbiata.

"Sepolcri imbiancati" avrebbe detto qualcuno.

Nessuno ha suonato tromboni. Si e' solo sottolineato un fatto di una gravita' inaudita (non la pedofilia, ma il favoreggiamento). Naturalmente, per un'istituzione con la tradizione di liberta' di pensiero e di parola della Chiesa, capisco che cio' sia assolutamente intollerabile.

E invece il problema è proprio la pedofilia e chi a tutti i livelli e latitudini ,ideologie e religioni ,oltrechè coprirla e insabbiarla ,la favorisce e la stimola ,la camuffa volendola far diventare cosa normale ,invece che crimine contro l'umanità intera. O almeno questo dovrebbe essere il cruccio di chi si occupa dell'argomento: la pedofilia a 360 gradi!
Come già sottolineato più volte ,il fatto di condannare solo la Chiesa Cattolica ,come fosse la matrice e la fattrice unica dei comportamenti e della corruzione pedofila, serve invece -ed è questo il senso dei miei interventi sul tema- a coprire nei fatti il problema,strumentalizzandolo ad un tempo -con doppio scopo malevolo- per screditare e tentare di distruggere l'influenza cattolica e cristiana sull'occidente,in favore non di una libertà che la religione almeno da noi non minaccia più , ma di una manipolazione più sottile e cinica delle menti e delle masse.
Inutile ripetere che le organizzazioni pedofile -addirittura per l'orgoglio pedofilo-
sono promosse e protette da ambienti che nulla hanno a che fare con quello ecclesiastico , ma anzi spesso molto vicini -ovviamente in modo malinteso,strumentale e peloso- a quello laico ,laicista e spregiudicatamente amorale e nei fatti immorale.
E' ovvio -e l'ho ripetuto sino alla nausea- che gli squallidi preti pedofili andrebbero allontanati dalle parrocchie e dagli ambienti giovanili ,smascherati e affidati alla giustizia e alla magistratura.Buona Pasqua di nuovo.

 

[iCastm]

La chiesa è un istituzione... :?: adesso non si sa più che cosa pensare... il cardinale Razinger allora e il Vaticano che celano questo(i) fatto(i) orribile(i)...e vergognoso ..un sacerdote che abusa di 200 bambini ..,rimasto impugnito...
non ho parole... poi questi stessi preti e altri..fanno le prediche ecc :!:

Razinger non ne sapeva niente. Per quello che invece riguarda i sacerdoti pedofili io dico andiamo alla conta! Quante migliaia di preti nel mondo effettuano il proprio mandato egregiamente e di questi nessuno ne parla!

Regards,
The frog

I fatti sostengono il contrario.

Quali fatti? Quelli pubblicati da quotidiani liberal statunitensi appartenenti a ricchissime famiglie ebree?

E' come giudicare i governi Prodi in base a ciò che ha detto Emilio Fede.

 

[99octane]

Nessuno ha mai detto, implicato o sottinteso che la Chiesa sia l'UNICA autrice di casi di pedofilia, ne' nel thread, ne' nei media. Quindi argomentarne e' superfluo.
La pedofilia viene combattuta a 360° dall'ambiente "laico amorale", che combatte anche i particolarismi che vorrebbero far passare come "normale" la pedofilia.
I fatti lo dimostrano.
E proprio perche' si combatte a 360°, la Chiesa che viceversa ha nascosto casi e protetto i colpevoli non e' esente dal biasimo che si e' meritata.

La manipolazione sottile e cinica delle menti e delle masse era meglio se non la toccavi. Non ti rispondo perche' sarebbe come sparare sulla Croce Rossa.

 

[99octane]

Quali fatti? Quelli pubblicati da quotidiani liberal statunitensi appartenenti a ricchissime famiglie ebree?

E' come giudicare i governi Prodi in base a ciò che ha detto Emilio Fede.

Stai uscendo dal seminato, portando argomentazioni basate sul cospirazionismo e addentrandoti su un sentiero dove non dovresti andare...

L'unica cosa che si evince da questo thread e' la presentazione di fatti gravissimi da un lato, e una difesa a spada tratta aprioristica dall'altro che sta per giunta trascendendo in ambiti off limits.
Per me questo thread ha esaurito la sua utilita'.

L'unica cosa utile da aggiungere e' che ormai le chiacchiere della Chiesa incantano sempre meno gente. O cambiano radicalmente modo di fare, o continueranno a perdere terreno e a diventare sempre piu' irrilevanti.
Che, checche' ne pensino molti qui, non ritengo sia un bene per la nostra civilta'.

 

[iCastm]

Nessuno ha mai detto, implicato o sottinteso che la Chiesa sia l'UNICA autrice di casi di pedofilia, ne' nel thread, ne' nei media. Quindi argomentarne e' superfluo.
La pedofilia viene combattuta a 360° dall'ambiente "laico amorale", che combatte anche i particolarismi che vorrebbero far passare come "normale" la pedofilia.
I fatti lo dimostrano.
E proprio perche' si combatte a 360°, la Chiesa che viceversa ha nascosto casi e protetto i colpevoli non e' esente dal biasimo che si e' meritata.

La manipolazione sottile e cinica delle menti e delle masse era meglio se non la toccavi. Non ti rispondo perche' sarebbe come sparare sulla Croce Rossa.

Permettimi di dirti che usi il termine "Chiesa" a sproposito. Dire che "la Chiesa ha nascosto casi e protetto colpevoli..." è come dire che ogni battezzato ha fatto una cosa del genere. Siamo quasi al limite delle calunnie e della diffamazione.

I reati e le relative coperture sono state opera di persone specifiche. O si tiene conto di questo o veramente vale il paragone con gli ebrei: per colpa di pochi si è condannato un intero popolo.

 

[99octane]

Quando ci si riduce ad aggrapparsi a pindarici sofismi, significa che si e' raggiunto e superato il confine del confronto utile.

La Chiesa cattolica e' un'istituzione ben precisa con una sua gerarchia rigidamente definita e addirittura un singolo individuo che la rappresenta compiutamente e in toto. E' dogma.
Dunque, quello che e' stato scritto rimane, e non cambia di una virgola.

 

[iCastm]

Quali fatti? Quelli pubblicati da quotidiani liberal statunitensi appartenenti a ricchissime famiglie ebree?

E' come giudicare i governi Prodi in base a ciò che ha detto Emilio Fede.

Stai uscendo dal seminato, portando argomentazioni basate sul cospirazionismo e addentrandoti su un sentiero dove non dovresti andare...

L'unica cosa che si evince da questo thread e' la presentazione di fatti gravissimi da un lato, e una difesa a spada tratta aprioristica dall'altro che sta per giunta trascendendo in ambiti off limits.
Per me questo thread ha esaurito la sua utilita'.

L'unica cosa utile da aggiungere e' che ormai le chiacchiere della Chiesa incantano sempre meno gente. O cambiano radicalmente modo di fare, o continueranno a perdere terreno e a diventare sempre piu' irrilevanti.
Che, checche' ne pensino molti qui, non ritengo sia un bene per la nostra civilta'.

Io esco dal seminato? Chi è che fa veramente cospirazionismo qui?
E poi fidarsi ciecamente di un quotidiano di parte è il modo migliore per cercare la verità? La verità, in quanto tale, non può corrispondere a quella che mi piacerebbe che sia.
Dunque è inutile lamentarsi che a dei fatti sono seguite solo difese aprioristiche, non poteva finire diversamente non essendo quei fatti mai stati dimostrati.

Da parte mia c'è stata sì una difesa aprioristica, ma non di specifiche persone, ma della ricerca della verità. Io non ho condannato nè assolto alcuno per il semplice fatto che la validità delle presunte prove sbandierate dalla stampa non sono state dimostrate.

Da parte di tanti altri ho trovato patetici tentativi di cercare la legittimizzazione di un processo avvenuto nel tribunale della propria mente.

Quanto ai tuoi "consigli" alla Chiesa dico che tu non hai capito cosa sia la Chiesa.

 

[iCastm]

Quando ci si riduce ad aggrapparsi a pindarici sofismi, significa che si e' raggiunto e superato il confine del confronto utile.

La Chiesa cattolica e' un'istituzione ben precisa con una sua gerarchia rigidamente definita e addirittura un singolo individuo che la rappresenta compiutamente e in toto. E' dogma.
Dunque, quello che e' stato scritto rimane, e non cambia di una virgola.

Giudizio superficiale dei commenti altrui ed errata definizione della Chiesa.

 

[keyone]

Ribadisco che le vere organizzazioni pedofile sono arcicontente di questa campagna a senso unico contro la Chiesa cattolica, ed è evidente il motivo.
In quanto alla manipolazione delle menti non ho bisogno delle tue risposte ,mi basta osservare -ad esempio la Cina-
Dove 50 anni e più di governo del partito stato hanno distrutto ,insieme alla diffusione delle idee religiose ,qualsiasi resistenza della volontà della persona ai diktat della cricca di potere ,sino ad arrivare a questa tragi-comica farsa/imitazione dello stile di vita borghese capitalistico,in salsa dittatoriale, alla quale stiamo assistendo oggi. C'è più d'uno che guarda ad una siffatta cina con interesse e sarebbe contento di reiterare il suo inganno e il suo sfruttamento delle masse.

PS : nessuno qui-amministratori e moderatori a parte- credo abbia compiti di servizio d'ordine e di decidere quando sia venuto il momento di chiudere o spostare argomenti e thread. Ancora Buona Pasqua.