<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Cambio automatico e cambio manuale pro e contro. | Il Forum di Quattroruote

Cambio automatico e cambio manuale pro e contro.

Personalmente prediligo il cambio automatico comunque capire i pro e i contro delle due possibilità.

Quello che a me risulta è che con il cambio automatico a parità di condizioni i consumi di carburante sono più elevati anche se non ho chiaro il motivo.

Relativamente alla manutenzione cosa succede?

I costi sono effettivamente maggiori (nel mercato americano per i pochi modelli che danno le due versioni non mi risulta che differenzino il prezzo)?

Confort di guida?

Punti di forza e di debolezza delle due sooluzioni?

Miglioramenti possibili nelle due soluzioni?

grazie per il contributo di chi mi darà le sue impressioni e la sua esperienza!
 
bgp5546 ha scritto:
Personalmente prediligo il cambio automatico comunque capire i pro e i contro delle due possibilità.

Quello che a me risulta è che con il cambio automatico a parità di condizioni i consumi di carburante sono più elevati anche se non ho chiaro il motivo.

Relativamente alla manutenzione cosa succede?

I costi sono effettivamente maggiori (nel mercato americano per i pochi modelli che danno le due versioni non mi risulta che differenzino il prezzo)?

Confort di guida?

Punti di forza e di debolezza delle due sooluzioni?

Miglioramenti possibili nelle due soluzioni?

grazie per il contributo di chi mi darà le sue impressioni e la sua esperienza!
Dipende da quale tipo di automatico si stia parlando...
Automatici CVT oppure epicicloidali con convertitore di coppia idraulico consumano di più a causa della maggior dissipazione di energia per il loro funzionamento data dai maggiori attriti complessivi.
Automatici robotizzati o a doppia frizione consumano come o meno un manuale, il rendimento meccanico della trasmissione è identico ma l'elettronica fa cambiare al momento giusto per cui si risparmia qualcosina...
 
bgp5546 ha scritto:
quale tipo di cambio automatico è installato sulla Toyota Avensis disel?
Ha un 6 marce a convertitore. Come scritto sopra, come pro ha la dolcezza di funzionamento e, solitamente, l'affidabilità.
Come contro, consumi lievemente superiori, scarsa propensione alla guida sportiva, riparazione in caso di guasto che potrebbe diventar brigosa...
 
Io ho un'Avensis 2.2 con cambio automatico, ti dico che una volta provato diventa difficile tornare ad un manuale.
Pro: confort di guida assoluto, cambiata veloce, guida in relax.
Contro: costo maggiore all'acquisto , consumo superiore di un buon 10% (almeno),
maggiore delicatezza del meccanismo rispetto ad un cambio meccanico, costo più alto per la manutenzione , (un cambio olio e filtro da fare ogni 50.000 km circa, stranamente non previsto dal libretto di manutenzione Toyota, costa circa 400 ?), in montagna sopratutto in discesa va usato in manuale, dato che inserisce in sequenza tutte le marce e non si ha più freno motore.
 
bgp5546 ha scritto:
Personalmente prediligo il cambio automatico comunque capire i pro e i contro delle due possibilità.

Quello che a me risulta è che con il cambio automatico a parità di condizioni i consumi di carburante sono più elevati anche se non ho chiaro il motivo.

Cercherò di rispondere punto per punto alle tue domande.
Perchè di solito gli automatici consumano di più? Perchè nella maggior parte dei casi disperdono una parte della potenza motore -soprattutto durante le cambiate- tramite il convertitore di coppia o il meccanismo epicicloidale. Il classico "sfrizionamento" che si sente è come se si marciasse per qualche secondo disperdendo un po' di potenza sulla frizione (o meccanismo similare) e ciò ne implica da una parte la dolcezza di cambiata e dell'altra l'aumento dei consumi.

bgp5546 ha scritto:
Relativamente alla manutenzione cosa succede?

La manutenzione ordinaria in teoria non prevede grandi spese per il cambio, ma se parliamo di rotture non preventivabili a priori, in generale gli automatici hanno prezzi dei pezzi di ricambio molto più elevati rispetto ad un manuale.

bgp5546 ha scritto:
I costi sono effettivamente maggiori (nel mercato americano per i pochi modelli che danno le due versioni non mi risulta che differenzino il prezzo)?

Il prezzo di acquisto è sempre una questione di volumi di vendita: negli USA le auto sono nel 95% automatiche, perciò spalmano il sovrapprezzo sui grandi volumi. In Italia invece dove la percentuale di automatiche è molto inferiore, il sovrapprezzo ricade sulle spalle di chi le acquista

bgp5546 ha scritto:
Confort di guida?
Punti di forza e di debolezza delle due soluzioni?
A questi due punti cerco di rispondere insieme.
Le due risposte sono correlate tra loro e soprattutto dipendono dal tipo di automatico prescelto.
Attualmente gli automatici sul mercato sono generalmente 4:
-il cvt: fondato su un meccanismo epicicloidale, con funzionamento molto simile a quello dei cambi degli scooter. E' molto comodo in città, ma disperde molta energia e perciò aumenta i consumi notevolmente e penalizza le prestazioni;
-il cambio automatico a convertitore di coppia: è il cambio automatico classico, da cui sono nati i cambi moderni. Aumenta il consumo del 10%, è molto dolce nelle cambiate e quindi molto confortevole e non influisce troppo a livello di prestazioni generali;
-doppia frizione: tra i cambi automatici più moderni, sfrutta due frizioni, una per gestire il rapporto inserito e l'altra per poter pre-inserire in anticipo il rapporto successivo. Questo meccanismo consente di ridurre i tempi di cambiata nell'uso sportivo e di mantenere la stessa dolcezza dei convertitori di coppia nell'uso tranquillo. Anche questo cambio ha degli slittamenti che assorbono potenza, ma grazie alle due frizioni la percentuale di potenza assorbita è molto minore rispetto ai cambi precedenti, con vantaggi per consumi e prestazioni;
-il robotizzato: questo è il cambio più vantaggioso in termini di consumi e prestazioni, ma anche il meno confortevole (per dare un'idea quello che montano le Lamborghini). Funziona esattamente come un manuale, a cui viene aggiunto un meccanismo che ne automatizza i movimenti. E' il più veloce nelle cambiate e il più rapido nei rilasci della frizione, ma ciò significa anche quello che cambia con meno dolcezza, anzi a volte diventa brusco e per questo lo usano poche case, poichè è adatto solo a chi vuole un'auto "sportiva e cattiva" perchè le cambiate vanno ad intaccare troppo il confort di marcia, pur dando i massimi risultati in prestazioni e pur contribuendo in modo quasi nullo ad aumentare i consumi

bgp5546 ha scritto:
Miglioramenti possibili nelle due soluzioni?
Miglioramenti? Non so a cosa ti riferisci.
Per il confort di marcia dipende dal tipo di cambio automatico (vedi parte precedente), dal tuo stile di guida e dall'abitudine e l'adattamento che farai all'uso della trasmissione automatica (qualsiasi essa sia).
 
Ciao a tutti, ma a vostro giudizio un'auto con cambio automatico ha la stessa affidabilità di una con il cambio normale ? cioè dovendo tenerla per parecchio tempo è meglio una senza o una con ?

Grazie, della risposta
 
cecuzzo ha scritto:
Ciao a tutti, ma a vostro giudizio un'auto con cambio automatico ha la stessa affidabilità di una con il cambio normale ? cioè dovendo tenerla per parecchio tempo è meglio una senza o una con ?

Grazie, della risposta
L'affidabilità dipende da modello a modello, ma generalmente è superiore a quella di un cambio manuale che può presentare problemi a sincronizzatori e alla frizione. Per gli automatici, e in particolar modo per quelle a convertitore, il problema maggiore è più che altro trovare qualcuno di veramente competente nella diagnosi e nella riparazione; se cambiare una frizione o un cuscinetto del secondario è alla portata di qualsiasi meccanico, metter le mani su un complesso epicicloidale richiede competenze rare, non a caso stanno fiorendo delle ditte specializzate nella revisione e riparazione di gruppi trasmissione automatici cui le stesse officine ufficiali spesso preferiscono rivolgersi... Perchè fin quando un cambio è in garanzia, posson sempre sostituirlo in blocco e montarne un nuovo girando i costi al costruttore, ma quando c'è da metterci le mani il discorso cambia.
 
theimperator ha scritto:
Il robotizzato..... E' il più veloce nelle cambiate

nel caso di cambiata su rapporti successivi (tipo seconda-terza e cosi via), in entrambe le direzioni il doppia frizione è nettamente più veloce, si parla di 15ms contro 60ms, vale a dire 4 volte più veloce.
Il doppia frizione è lento quando, magari per un "kickdown" deve scalare 2 o 3 marce in un colpo solo, ma resta comunque più veloce del robotizzato classico che deve comunque passare tra i vari rapporti.
 
lemat2005 ha scritto:
theimperator ha scritto:
Il robotizzato..... E' il più veloce nelle cambiate

nel caso di cambiata su rapporti successivi (tipo seconda-terza e cosi via), in entrambe le direzioni il doppia frizione è nettamente più veloce, si parla di 15ms contro 60ms, vale a dire 4 volte più veloce.
Il doppia frizione è lento quando, magari per un "kickdown" deve scalare 2 o 3 marce in un colpo solo, ma resta comunque più veloce del robotizzato classico che deve comunque passare tra i vari rapporti.

Dipende anche dal tipo di cambio: non è che il dsg di volkswagen sia veloce come quello ferrari, nonostante siano entrambi doppia frizione; allo stesso modo non è che il robotizzato della smart sia paragonabile a quello delle lamborghini.

Anche tra le varie tipologie di cambi ci sono differenti livelli di prestazioni: non credo si possa fare una regola fissa. Io so che il robotizzato è sempre risultato il migliore in prestazioni, anche perchè disperde un parte di potenza molto minore rispetto agli altri, il motivo per cui è stato un po' messo da parte è perchè è sempre scorbutico e poco confortevole nella guida tranquilla
 
Back
Alto