500L

[autofede2009]

Mi dispiace che non la facciano in Italia.

come purtroppo nessuna delle concorrenti dirette...

la Meriva viene prodotta in spagna, la C3 Picasso e la nuova Ford B Max sono tutte costruite nei paesi dell'est...

 

[autofede2009]

http://www.youtube.com/watch?v=hq7r9pRZpIU

Molto bella la presentazione al salone di Ginevra

L'auto si vedrà! dal vivo, molto particolare e "diversa" dai soliti monovolumi esempio Ford B-max anch'esso appena presentato.

devo dire che in questo video non mi dispiace affatto...

chissà se hanno previsto anche una versone Lancia...? con questo tetto piatto a contrasto e un bel frontale lancia non penso sarebbe male...

 

[bardubardu]

In generale non mi dispiace, solo non mi piace la soluzione del paraurti posteriore troppo a filo del portellone, senza uno sbalzo pronunciato.
Dalla vista laterale sembra quasi che manchi un pezzo.
Questa soluzione piace particolarmente al gruppo fiat visto che la utilizzano quasi su tutti i modelli ma secondo me con risultati estetici non sempre convincenti e con scarsa protezione alle parti in lamiera sopra paraurti.
Ad es. ho visto diverse Delta con lievi ammaccature della lamiera sopra il paraurti in plastica posteriore.

 

[gian90t]

Ma sono l'unico a nutrire dubbi sulla scelta (a livello commerciale) di marchiare questo modello come variante "large" della 500? Non voglio parlare delle caratteristiche tecniche, ma solo di strategie di mercato.

Per me se pensano con questa auto di sostituire la Idea stanno sbagliando molto. Non voglio passare per spocchioso ma secondo me:

1) Il Target della 500 è palesemente un target premium, quindi con la 500L o avranno problemi a piazzare la "nuova Idea" ad un prezzo maggiore al vecchio target (che numericamente è maggiore), o dovendo diminuire per forza di cose il prezzo rispetto quello che potrebbe essere per un auto del segmento premium/modaiolo (quindi molto meno della Countryman) possono incorrere nella svalutazione generale del marchio 500

2) Marchionne parla di 6 milioni di auto per mantenere la FIAT in sopravvivenza, nel 2011 se non erro si parla di meno di 3.8 milioni per il gruppo FIAT-CHRYSLER, fatto salvo che considero l'affermazione sui 6 milioni di auto non realistica, come pensano di arrivare a questa cifra aumentando l'offerta di macchine "cool" a discapito di auto "di massa"?

Sinceramente penso che hanno presentato un futuro flop, molto probabilmente andrà bene o benino in Italia dove può contare ancora sulla forza del marchio, per arrancare all'estero, dove a differenza della 500, che ha uno stile suo, originale e molto piacevole per un pubblico più giovane, questa dovrà scontare il fatto di sembrare una semplice monovolume più piccola e con qualche accorgimento elegante, e soprattutto arrivare in un mercato dove la Mini con la Countryman è già in vantaggio (Se il target su cui puntano è quello)

PS: E' il primo messaggio che lascio su questo forum, spero di non essere fuori tema o di non dire cose già dette

 

[gdd78]

Ma sono l'unico a nutrire dubbi sulla scelta (a livello commerciale) di marchiare questo modello come variante "large" della 500? Non voglio parlare delle caratteristiche tecniche, ma solo di strategie di mercato.

Per me se pensano con questa auto di sostituire la Idea stanno sbagliando molto. Non voglio passare per spocchioso ma secondo me:

1) Il Target della 500 è palesemente un target premium, quindi con la 500L o avranno problemi a piazzare la "nuova Idea" ad un prezzo maggiore al vecchio target (che numericamente è maggiore), o dovendo diminuire per forza di cose il prezzo rispetto quello che potrebbe essere per un auto del segmento premium/modaiolo (quindi molto meno della Countryman) possono incorrere nella svalutazione generale del marchio 500

2) Marchionne parla di 6 milioni di auto per mantenere la FIAT in sopravvivenza, nel 2011 se non erro si parla di meno di 3.8 milioni per il gruppo FIAT-CHRYSLER, fatto salvo che considero l'affermazione sui 6 milioni di auto non realistica, come pensano di arrivare a questa cifra aumentando l'offerta di macchine "cool" a discapito di auto "di massa"?

Sinceramente penso che hanno presentato un futuro flop, molto probabilmente andrà bene o benino in Italia dove può contare ancora sulla forza del marchio, per arrancare all'estero, dove a differenza della 500, che ha uno stile suo, originale e molto piacevole per un pubblico più giovane, questa dovrà scontare il fatto di sembrare una semplice monovolume più piccola e con qualche accorgimento elegante, e soprattutto arrivare in un mercato dove la Mini con la Countryman è già in vantaggio (Se il target su cui puntano è quello)

PS: E' il primo messaggio che lascio su questo forum, spero di non essere fuori tema o di non dire cose già dette

La 500L và vista prima di tutto in un'ottica internazionale. Anzi, questa è proprio una priorità, quella di svincolare quanti più modelli è possibile dal solo mercato europeo. E il Gruppo ha l'enorme vantaggio rispetto ad altri di poter esportare oltreoceano... L'idea che sta alla base dell'auto è quindi di esportarla nel Nord-America per ampliare la gamma 500, concetto che sta anche alla base della discutibile (per noi) scelta di fare a Mirafiori un SUV compatto ancora più rassomigliante alla 500 e che fra noi possiamo provare a chiamare 500X. Ovvio che in Europa è una sovrapposizione di gamma con la 500L la quale ha già un aspetto simil SUV ma in America farà si che ci sia una gamma 500 più articolata e coerente a quel mercato, con: 500, 500C, 500L e 500X. Forse anche la 500XL, vale a dire la variante a 7 posti della 500L. Qui da noi quindi la 500 con 4-5 modelli diverrà una gamma nella gamma, come la DS per Citroen. In America invece sarà LA gamma Fiat. Probabilmente se l'auto fosse stata solo per l'Europa avrebbe avuto un frontale differente...

La presunta concorrenza con la Mini Countryman non la vedo proprio. Ovvio che le due auto si somigliano in più punti ma una è una SUV e l'altra una monovolume e poi soprattutto una è una premium e l'altra diciamo una sub-premium, a voler essere "buoni". Esclusa la concorrenza con la Countryman, che è giusto teorica, resta una monovolume che può piacere o meno ma che di sicuro si distingue nettamente dalla concorrenza, il che certamente è un pregio non da poco.

Riguardo alle auto da vendere diamo tempo al tempo, quando il Gruppo avrà una gamma decente e moderna ne riparleremo. Per adesso quello è solo un obiettivo...

 

[gian90t]

La 500L và vista prima di tutto in un'ottica internazionale. Anzi, questa è proprio una priorità, quella di svincolare quanti più modelli è possibile dal solo mercato europeo. E il Gruppo ha l'enorme vantaggio rispetto ad altri di poter esportare oltreoceano... L'idea che sta alla base dell'auto è quindi di esportarla nel Nord-America per ampliare la gamma 500, concetto che sta anche alla base della discutibile (per noi) scelta di fare a Mirafiori un SUV compatto ancora più rassomigliante alla 500 e che fra noi possiamo provare a chiamare 500X. Ovvio che in Europa è una sovrapposizione di gamma con la 500L la quale ha già un aspetto simil SUV ma in America farà si che ci sia una gamma 500 più articolata e coerente a quel mercato, con: 500, 500C, 500L e 500X. Forse anche la 500XL, vale a dire la variante a 7 posti della 500L. Qui da noi quindi la 500 con 4-5 modelli diverrà una gamma nella gamma, come la DS per Citroen. In America invece sarà LA gamma Fiat. Probabilmente se l'auto fosse stata solo per l'Europa avrebbe avuto un frontale differente...

La presunta concorrenza con la Mini Countryman non la vedo proprio. Ovvio che le due auto si somigliano in più punti ma una è una SUV e l'altra una monovolume e poi soprattutto una è una premium e l'altra diciamo una sub-premium, a voler essere "buoni". Esclusa la concorrenza con la Countryman, che è giusto teorica, resta una monovolume che può piacere o meno ma che di sicuro si distingue nettamente dalla concorrenza, il che certamente è un pregio non da poco.

Riguardo alle auto da vendere diamo tempo al tempo, quando il Gruppo avrà una gamma decente e moderna ne riparleremo. Per adesso quello è solo un obiettivo...

Il problema, secondo me, sta proprio in tutta la strategia "america" del gruppo FIAT. E' un mercato ormai saturo e altamente concorrenziale. Se vogliono fare i grandi numeri di cui parlano una vettura del segmento premium studiata per gli USA per me è una scelta non troppo sensata. Non metto in dubbio le qualità dell'automobile, ma proprio il mercato in cui si dovrà collocare.

Comunque, con il tempo avremmo dati sulla risposta del mercato a questo nuovo modello

 

[pilota54]

A mio avviso, pur trattandosi di una evidente "risposta" alla Mini Countryman, è una ottima proposta nel proprio segmento. Vedrete che sarà trendy e ne venderanno un sacco. Come tendenza le piccole 2 volumi sono destinate ad essere avvicinate e forse superate, come vendite, dalle mini-crossover.

Per una giovane famigliola senza grandi pretese economiche (per me) è l'ideale. E ha anche interni funzionali, moderni e sfiziosi.

 

[ottovalvole]

A mio avviso, pur trattandosi di una evidente "risposta" alla Mini Countryman, è una ottima proposta nel proprio segmento. Vedrete che sarà trendy e ne venderanno un sacco. Come tendenza le piccole 2 volumi sono destinate ad essere avvicinate e forse superate, come vendite, dalle mini-crossover.

Per una giovane famigliola senza grandi pretese economiche (per me) è l'ideale. E ha anche interni funzionali, moderni e sfiziosi.

sembra una macchina abbastanza trasversale che può coprire da sola diversi segmenti,quello che è stato la Ford Fusion in pratica e che ha avuto un certo successo. Il massimo sarebbe una macchina grande uguale ma low cost,la filosofia Dacia,in questo momento potrebbe essere utile (per tutte le marche) proporre una vettura con questo tipo di carrozzeria (crossover fra seg.B e C) spartana,senza fronzoli,con un motore affidabile ed economico e che possa arruolarsi come unica auto da famiglia. La 500L non nasce per essere low cost ma perchè non sfruttare il marchio Zastava (che è l'azienda che la costruisce) per creare una vettura con la stessa piattaforma ma low cost?

 

[EdoMC]

A mio avviso, pur trattandosi di una evidente "risposta" alla Mini Countryman, è una ottima proposta nel proprio segmento. Vedrete che sarà trendy e ne venderanno un sacco. Come tendenza le piccole 2 volumi sono destinate ad essere avvicinate e forse superate, come vendite, dalle mini-crossover.

Per una giovane famigliola senza grandi pretese economiche (per me) è l'ideale. E ha anche interni funzionali, moderni e sfiziosi.

sembra una macchina abbastanza trasversale che può coprire da sola diversi segmenti,quello che è stato la Ford Fusion in pratica e che ha avuto un certo successo. Il massimo sarebbe una macchina grande uguale ma low cost,la filosofia Dacia,in questo momento potrebbe essere utile (per tutte le marche) proporre una vettura con questo tipo di carrozzeria (crossover fra seg.B e C) spartana,senza fronzoli,con un motore affidabile ed economico e che possa arruolarsi come unica auto da famiglia. La 500L non nasce per essere low cost ma perchè non sfruttare il marchio Zastava (che è l'azienda che la costruisce) per creare una vettura con la stessa piattaforma ma low cost?

Se volessimo tirar fuori dei piccoli crossover low cost, si potrebbe sfruttare la gamma brasiliana.

Attached files /attachments/1268504=11247-Fiat-Idea-Adventure-0.jpg /attachments/1268504=11246-fiat_palio_adventure_locker_dualogic_18_flex.jpg

 

[ottovalvole]

oddio non so com'è che gli possano piacere quelle cose ai brasiliani però la Idea imbottita in quel modo fa il suo effetto! L'unico problema è che quella è fatta sul pianale della Palio e infatti gli interni sono diversi da quelli europei e il cambio non è alto ma a terra come una vettura normale. Però venduti con un'altro marchio potrebbero avere un loro mercato.

 

[EdoMC]

Infatti. Innocenti, Zastava, i marchi ci sono. La 500L è un progetto recente, proporlo fin da subito a un prezzo inferiore è un po' uno spreco. Può farlo VW, con Skoda e Seat, ma c'è da dire che VW vende a prezzi superiori rispetto alle generaliste, quindi il prezzo vero della Up! è quello della Mii e Citygo. Dierso il discorso per la Fiat, che vende a prezzi generalisti. Creare un prodotto su base 500L da vendere a prezzi inferiori sarebbe crearsi un pericoloso rivale in casa, per poter vendere a basso costo bisogna seguire la linea Dacia, ossia prodotti non più recenti, che hanno un costo di progettazione basso (adattamenti per i motori europei e rivisitazione del design). La stessa Sandero, altro non è che una Renault per il mercato centro-sudamericano. Per fare in modo che la 500L sa redditizia, bisogna che sia venduta (se i numeri lo permettono) con un certo margine di guadagno, cosa impossibile per un marchio low cost. Detto ciò, a me la 500L piace, l'unica cosa che non mi garba è il motivo del quadrato con gli angoli smussati inaugurato dalla Panda, non so perchè ma mi desta antipatia, oltre che la leva del cambio, a mio parere orribile. Per il resto, facessero una versione 1,6 Mjt 120cv 4X4, beh, non mi dispiacerebbe.

 

[pilota54]

Anch'io credo che l'intento della progettazione sia stato quello di costruire una vettura polivalente, con buona abitabilità, trendy, sfiziosa e non troppo costosa (speriamo), proprio quello che il mercato chiede in questo momento.

Una vettura simile low cost si può fare, ma dovrebbe essere del tutto diversa, pianale a parte, per non creare sovrapposizioni e "cannibalismo" commerciale.

Sono curioso comunque di sapere quanto costerà.

 

[gian90t]

Anch'io credo che l'intento della progettazione sia stato quello di costruire una vettura polivalente, con buona abitabilità, trendy, sfiziosa e non troppo costosa (speriamo), proprio quello che il mercato chiede in questo momento.

Una vettura simile low cost si può fare, ma dovrebbe essere del tutto diversa, pianale a parte, per non creare sovrapposizioni e "cannibalismo" commerciale.

Sono curioso comunque di sapere quanto costerà.

Boh, io dubito che verrà proposta ad un prezzo basso, almeno se vogliono restare coerenti con il marchio 500 moderno. Altrimenti rischiano di dare una immagine low cost a tutto il brand.

Io aspetto che mettano sul mercato una auto berlina/station wagon e una nuova piccola al posto della 600

 

[ottovalvole]

Anch'io credo che l'intento della progettazione sia stato quello di costruire una vettura polivalente, con buona abitabilità, trendy, sfiziosa e non troppo costosa (speriamo), proprio quello che il mercato chiede in questo momento.

Una vettura simile low cost si può fare, ma dovrebbe essere del tutto diversa, pianale a parte, per non creare sovrapposizioni e "cannibalismo" commerciale.

Sono curioso comunque di sapere quanto costerà.

per prezzo mi baserei fra Bravo,Sedici e Idea,fra i 15000 e i 20000 euro (prezzo pieno)