Fiat Pandina a gpl

[SUB3.0]

Anche gli aspirati contengono, di solito, entro i 3-5% la perdita di potenza, forse un po' più di coppia.
Comunque io ho un 3000 a gpl, non avendo potuto avere o voluto il diesel e non vedo perché non mi debbano interessare le prestazioni... come chi compra diesel appunto.
Oltretutto se si fosse puntato più sui gas probabilmente avremmo avuto anche meno impatto a livello di inquinanti e CO2, per quello che può contare l'automobile

 

[SUB3.0]

Il gpl e' sempre stato scelto per risparmiare sui costi del carburante, altrimenti non avrebbe senso scegliere un motore piu' complesso e piu' costoso.

Complesso?
Complessi sono i diesel, con i gas probabilmente non servirebbe nemmeno il gpf...e appunto anche il diesel si è diffuso per il risparmio, poi vediamo dove sono arrivati con dei triturbo... più tutto il resto, quelli si che sono complessi e costosi

 

[Kentauros]

Gli aspirati.
Con i turbo invece si riesce a compensare grazie al maggior potere antidetonante.

Negativo. Un impianto fatto bene non fa perdere nè potenza nè coppia, velocità massima invariata. Esperienza maturata in decenni. Se gli impianti sono fatti male o mal tarati, e si sente dall'odore di scarico, si perdono prestazioni.

 

[Kentauros]

Il gpl e' sempre stato scelto per risparmiare sui costi del carburante, altrimenti non avrebbe senso scegliere un motore piu' complesso e piu' costoso.

Può essere aggiunto ad un motore generoso per ridurre costi poco gestibili. Io ce l'ho su un 2 litri e ½...

 

[SUB3.0]

Negativo. Un impianto fatto bene non fa perdere nè potenza nè coppia, velocità massima invariata. Esperienza maturata in decenni. Se gli impianti sono fatti male o mal tarati, e si sente dall'odore di scarico, si perdono prestazioni.

Questo non è corretto: in un aspirato non è possibile aumentare a piacimento la quantità di aria immessa nei cilindri e siccome il gas viene miscelato con la stessa e bisogna anche immetterne un bel po', qualcosa si perde, sicuramente non come quando si usavano le flange miscelatrici che strozzavano l'aspirazione.
Le prove al banco fanno vedere perdite di qualche punto sia di potenza che coppia

 

[Peppuzzzx]

Quali? Con quali impianti?

Un po tutti quelli con prestazioni dichiarate risultano inferiori, ad esempio la i10 1.0 mpi da benzina a gpl varia da 63 a 62 cv e da 93 a 89 nm, la i20 1.2 mpi da 79 a 78 cv e da 112 a 91 nm. Non è assurdo immaginare che la pandina gpl vada verso i 60 cavalli

 

[amilanononalima]

Ma sempre 65cv e cambio manuale ?

Su auto così piccole ed econome, per me inutile, poi adesso con così pochi cv, mah! Ad ogni modo concordo, magari per chi fa tanti km/anno potrebbe valere la candela, ma quanti? Aspettiamo i prezzi di listino?

 

[danilorse]

Può essere aggiunto ad un motore generoso per ridurre costi poco gestibili. Io ce l'ho su un 2 litri e ½...

Confermi cio' che ho scritto.
Hai montato il gpl per risparmiare sui consumi, non per avere piu' prestazioni.

 

[danilorse]

Complesso?
Complessi sono i diesel, con i gas probabilmente non servirebbe nemmeno il gpf...e appunto anche il diesel si è diffuso per il risparmio, poi vediamo dove sono arrivati con dei triturbo... più tutto il resto, quelli si che sono complessi e costosi

Piu' complesso nel senso che ha piu' componenti rispetto ad un semplice monofuel.

 

[Peppuzzzx]

Su auto così piccole ed econome, per me inutile, poi adesso con così pochi cv, mah! Ad ogni modo concordo, magari per chi fa tanti km/anno potrebbe valere la candela, ma quanti? Aspettiamo i prezzi di listino?

Conviene anche ai costruttori, se non soprattutto

 

[danilorse]

Oltretutto se si fosse puntato più sui gas probabilmente avremmo avuto anche meno impatto a livello di inquinanti e CO2, per quello che può contare l'automobile

Sul discorso inquinanti bisogna distinguere.
La CO2 a parita' di consumo e' minore con motore gpl, ma sappiamo che con il gpl i consumi aumentano di circa il 25% (a seconda dei motori e della cilindrata).
Per gli altri inquinanti non penso cambi granche', perche' i motori gpl montano gli stessi dispositivi antinquinamento dei benzina, tra cui anche il dpf sui piu' recenti.

 

[Kentauros]

Confermi cio' che ho scritto.
Hai montato il gpl per risparmiare sui consumi, non per avere piu' prestazioni.

Non sarebbe neppure legale, ma non confermo, prestazioni invariate.

 

[Kentauros]

La CO2 a parita' di consumo e' minore con motore gpl, ma sappiamo che con il gpl i consumi aumentano di circa il 25%

In realtà 1l GPL emette 2/3 (67%) della CO2 di un 1l di benzina, ma rende l'80'%, quindi il bilancio è moderatamente a favore del bifuel, cosa però poco significativa, perlatro l'anidride carbonica è climalterante e non inquinante.

 

[Kentauros]

Per gli altri inquinanti non penso cambi granche', perche' i motori gpl montano gli stessi dispositivi antinquinamento dei benzina, tra cui anche il dpf sui piu' recenti.

Vero dei GPF, vero dei NOx, ma non per i PM, il GPL ne emette assai meno.

 

[Kentauros]

Piu' complesso nel senso che ha piu' componenti rispetto ad un semplice monofuel.

Questo è il punto nodale, oltre alla gestione dei due serbatoi da riempire ed utilizzare in corrette proporzioni (per fortuna i nuovi impianti fanno tutto da sè, comportando altre complicazioni). Diciamo che, avendo un motore ad iniezione diretta, non essendo vincolato al rapporto stechiometrico, si potrebbe anche iniettare più gas, mi pare che qualche preparatore in Olanda lo abbia anche fatto con dei 6 cilindri boxer, ma non è legale e quindi non può essere omologato.