Come funziona un range extender (esempio LeapMotor B10 Reev)

[danilorse]

Almeno quanto il termico puro.....quando è acceso

Pero' non e' sempre acceso e quando si accende lavora in una situazione ottimale di rendimento senza dover spingere anche la massa della della vettura, quindi le emissioni di CO2 sono molto piu basse rispetto ad un termico e sembrano piu' o meno equivalenti ai sistemi plug-in

 

[tolo52meo_1]

Eppure VW e MG hanno detto che in Europa non ha senso per i vincoli sulle emissioni, perciò è bocciato.

lo riportano varie testate ma ancora non QR.

non sono in grado di entrare in una valutazione tecnica.. ma il fatto che ad affermarlo siano dei concorrenti diretti non mi ispira molta fiducia

 

[ALGEPA]

ma lo scopo quale sarebbe ? Nel senso che si ragiona in ottica 2035? Credo che allo stato attuale neanche questa tipologia di ibrido ci rientra, poi se cambiano le normative allora è un altro discorso. Tralasciando il 2035 per me è tutto da verificare, però mi fermo ai consumi , e anche qui entra il discorso pacco batteria perché la C10 riesce ad avere un consumi minori ma con un pacco batteria veramente grande per la tipologia di auto, ad esempio invece la Nissan con l'E-Power hanno batterie molto più piccole. Ci aggiungo che però la prova del nove è vedere quando lavora spesso il termico che riscontri hanno

 

[GuidoP]

Pero' non e' sempre acceso e quando si accende lavora in una situazione ottimale di rendimento senza dover spingere anche la massa della della vettura, quindi le emissioni di CO2 sono molto piu basse rispetto ad un termico e sembrano piu' o meno equivalenti ai sistemi plug-in

solo se l'uso è nella finestra di lavoro, ossia a bassa velocità, se chiedi potenza il motore fulltrottlea e ciaone a punti lavoro parametri e emissioni di CO2....

 

[danilorse]

solo se l'uso è nella finestra di lavoro, ossia a bassa velocità, se chiedi potenza il motore fulltrottlea e ciaone a punti lavoro parametri e emissioni di CO2....

Questo non e' un full hybrid Toyota.
Qui la batteria e' di dimensioni importanti, quindi immagino che si comporti come un'auto elettrica ed il termico entra in funzione solo quando la carica e' sotto un certo livello e funge solo da motogeneratore, lavorando ad un livello di giri costanti ed ottimizzati.

 

[pilota54]

L'ho letta anch'io questa cosa.
Pero' la Leapmotor C10 Reev (suv da 474cm) emette 38g/km di CO2 e costa circa 38k. La Vw Tayron plug-in (479cm) emette anche lei 38g/km di CO2 ma costa 56k.
Considerando i classici 10k di vantaggio dei cinesi, se ne aggiungo altrettanti di risparmio sul prezzo di listino. Quindi mi pare piuttosto interessante questa scelta.
Aggiungo che la C10 Reev costa come la sorella elettrica dotata di batteria da 69kWh (con autonomia di 420km), mentre quella con batteria da 81kWh e 510km di autonomia costa 3500€ in più.

Così sappiamo anche il valore di emissioni omologato per l’Europa per questo modello cinese: 38g/km, un valore molto basso comunque, nonostante la presenza del motore termico “ausiliario”.
Siamo ben sotto la soglia di pagamento delle multe (93.6g/km).
Ovviamente non rispetta la norma post 2035, che con l’ultima rettifica comunque non sarà “emissioni zero” ma circa 11g/km. Sempre che non ci sia un’ulteriore rettifica….

 

[GuidoP]

Questo non e' un full hybrid Toyota.
Qui la batteria e' di dimensioni importanti, quindi immagino che si comporti come un'auto elettrica ed il termico entra in funzione solo quando la carica e' sotto un certo livello e funge solo da motogeneratore, lavorando ad un livello di giri costanti ed ottimizzati.

Costante ed ottimizzato se la richiesta energivora è in equilibrio con l output se la batteria e al venti per cento e la famiglia brambilla armi e bagagli va a centotrenta.....

 

[agricolo]

Più le guardo e meno mi convincono...

 

[ALGEPA]

Questo non e' un full hybrid Toyota.
Qui la batteria e' di dimensioni importanti, quindi immagino che si comporti come un'auto elettrica ed il termico entra in funzione solo quando la carica e' sotto un certo livello e funge solo da motogeneratore, lavorando ad un livello di giri costanti ed ottimizzati.

Io vado un poco con l'immaginazione, alla fine resta sempre una tecnologia ibrida per cui il fine non è lavorare sempre in EV quindi batteria al 100 o batteria allo 0, credo che tenderà a lavorare in un arco ben preciso, poi in questo discorso giocherà molto il pacco batterie come avviene con le PHEV, la leap be ha uno corposo mentre la Renault uno più piccolo e la cosa influisce.
Però come dici tu il termico lavora a regimi ottimali, per questo la Mazda si è presa il lusso di utilizzare il wankel o renessance che anzi in questa modalità da il meglio, quindi aspetti positivi li ha, mi resta giusto il dubbio che nasce dal fatto che se Toyota allora punto al ibrido in parallelo forse lo aveva reputato più efficiente a 360 gradi, ma sono anche passati ormai 30 anni e le cose potrebbero con lo sviluppo essere mutate

 

[Zero_cilindri]

Io vado un poco con l'immaginazione, alla fine resta sempre una tecnologia ibrida

in realtà se si pensa a cosa fa nuovere le ruote no, nelle reev è il solo motore elettrico che muove l'auto il termico è equiparabile al serbatoio, ovvero in questo caso fornisce solo energia.
Allora anche una ad idrogeno dovrebbe essere ibrida dato che la corrente la produce la pila a combustibile con l'idrogeno.
Inoltre la B10 è in fase di omologazione e Leap dichiara per questo modello 59 gr/km di Co2
Il Rav4 2025/2026 era dato, uscito di produzione, per 22 gr/km di Co2. che anche con il nuovo ciclo di omologazione arriverebbe sui 40 gr/km
Secondo me questa come la E-Power di Nissan consumano e inquinanodi più che una normale plug-in full hybrid

 

[ALGEPA]

in realtà se si pensa a cosa fa nuovere le ruote no, nelle reev è il solo motore elettrico che muove l'auto il termico è equiparabile al serbatoio, ovvero in questo caso fornisce solo energia.
Allora anche una ad idrogeno dovrebbe essere ibrida dato che la corrente la produce la pila a combustibile con l'idrogeno.
Inoltre la B10 è in fase di omologazione e Leap dichiara per questo modello 59 gr/km di Co2
Il Rav4 2025/2026 era dato, uscito di produzione, per 22 gr/km di Co2. che anche con il nuovo ciclo di omologazione arriverebbe sui 40 gr/km
Secondo me questa come la E-Power di Nissan consumano e inquinanodi più che una normale plug-in full hybrid

La denominazione è quella di ibrido in serie mentre la maggior parte delle altro proposte sono ibride in parallelo, poi come dici tu secondo me giustamente si potrebbero più avvicinare alle plug in, ma è un architettura che viene sempre ricondotta alla famiglia delle ibride

 

[danilorse]

La denominazione è quella di ibrido in serie mentre la maggior parte delle altro proposte sono ibride in parallelo, poi come dici tu secondo me giustamente si potrebbero più avvicinare alle plug in, ma è un architettura che viene sempre ricondotta alla famiglia delle ibride

Le Reev sono plugin in serie perche' la traziane e' data esclusivamente dal motore elettrico e il termico (un semplicissimo 1.5 aspirato da 69cv) si occupa esclusivamente di ricaricare le batterie quando necessario. Inoltre, come le elettriche, non c'e' il cambio. Quindi la meccanica e' piu' semplice delle classiche plug-in con funzionamento sia in serie che in parallelo.
Con queste scelte il miglior rendimento lo si raggiunge in citta', mentre in autostrada, mancando il cambio i consumi aumentano, sempre nel confronto con le classiche plug-in.
Ovviamente poi conta anche la dimensione della batteria. Sulla B10 e' da18kWh, mentre sulla C10 da 30kWh.

 

[ALGEPA]

Le Reev sono plugin in serie perche' la traziane e' data esclusivamente dal motore elettrico e il termico (un semplicissimo 1.5 aspirato da 69cv) si occupa esclusivamente di ricaricare le batterie quando necessario. Inoltre, come le elettriche, non c'e' il cambio. Quindi la meccanica e' piu' semplice delle classiche plug-in con funzionamento sia in serie che in parallelo.
Con queste scelte il miglior rendimento lo si raggiunge in citta', mentre in autostrada, mancando il cambio i consumi aumentano, sempre nel confronto con le classiche plug-in.
Ovviamente poi conta anche la dimensione della batteria. Sulla B10 e' da18kWh, mentre sulla C10 da 30kWh.

OK, chiamiamole come vogliamo ma non è che sono un innovazione, esistono da diversi anni e sono nate come alternativa architetturale alle ibride in serie, l'opel Ampera con la cugina Chevrolet volt erano già Reev quando ancora venivano denominate in altro modo, l'innovazione attuale se si può chiamare innovazione è lo stesso delle super hybrid, aumentare il pacco batteria rispetto quello che di solito avevano le poche reev viste sul mercato negli ultimi 20 anni.
Insomma come per le super hybrid non trovo molto di innovativo a quanto già visto

 

[GuidoP]

Insomma come per le super hybrid non trovo molto di innovativo a quanto già visto

Una differenza c'è.....e grossa.....

le prime cosiddette Reev facevano una cosa "sciocca" rispetto alle superibride attuali ossia caricavano la pila la quale e nel mentre si scaricava alimentando il moto dell'auto e i servizi di bordo.

Ora grazie ai potenti software e quella cosa che c'è vicino al motore di cui non ricordo il nome il complessivo in efficienza è migliorato e molto. Anzi sai che ti dico se uno "limita" la velocità autostradale questi sistemi sono da preferire agli altri proprio per la semplicità rispetto agli altri.
Anche la prima nissan giapponese non era un gran che in efficienza, oggi direi che epower è un sistema valido direi.

 

[ALGEPA]

Una differenza c'è.....e grossa.....

le prime cosiddette Reev facevano una cosa "sciocca" rispetto alle superibride attuali ossia caricavano la pila la quale e nel mentre si scaricava alimentando il moto dell'auto e i servizi di bordo.

Ora grazie ai potenti software e quella cosa che c'è vicino al motore di cui non ricordo il nome il complessivo in efficienza è migliorato e molto. Anzi sai che ti dico se uno "limita" la velocità autostradale questi sistemi sono da preferire agli altri proprio per la semplicità rispetto agli altri.
Anche la prima nissan giapponese non era un gran che in efficienza, oggi direi che epower è un sistema valido direi.

Non torniamo alle super ibride, la mia citazione in questo caso era per dire che le Reev esistono da molto tempo e anche qui con la B10 mi sembra che la miglioria sia nel pacco batteria piu capiente non nel architettura