Vantaggi prestazionali del 1.8 sul 2.2...per meipso e company

[massimo.ambro]

Sento sempre elogiare il 2.2...ma mi chiedo una cosa, a livello prettamente di conduzione della vettura, il 1.8 ha qualche vantaggio in qualche lato sul 2.2?
Chi ha il 2.2 esclama mai in qualche circostanza "ah...ora avrei voluto avere il 1.8"...?

 

[pacuvio]

Sento sempre elogiare il 2.2...ma mi chiedo una cosa, a livello prettamente di conduzione della vettura, il 1.8 ha qualche vantaggio in qualche lato sul 2.2?
Chi ha il 2.2 esclama mai in qualche circostanza "ah...ora avrei voluto avere il 1.8"...?

vantaggi del 1.8? beh....il piacere di potere tirare le marce e godersi il v-tec, che è sempre un bel sound.

se qualcuno con il 2.2 ti dirà avei voluto il 1.8? Ora...chi si è preso il 2.2 ha speso mediamente 2.000 euro in più......per avere molta più coppia, e un consumo inferiore....perchè mai dovrebbe dire: "avrei potuto prendere il 1.8 e risparmiare un po e tirare le marce?!"........visto che ha speso 2000 euro in più???

se uno ha preso il 2.2 e fa 3000 km all'anno.....non ammetterà MAI di essere un poco poco fulminato.....

 

[meipso]

Sento sempre elogiare il 2.2...ma mi chiedo una cosa, a livello prettamente di conduzione della vettura, il 1.8 ha qualche vantaggio in qualche lato sul 2.2?
Chi ha il 2.2 esclama mai in qualche circostanza "ah...ora avrei voluto avere il 1.8"...?

Ci sono due casi in cui si potrebbe verificare tale esclamazione.
Il primo, quando ci si accinge a pagare il "premio" assicurativo; con il 2.2 è un po' più alto.
Il secondo, se i-ctdi è corredato di dpf, se si dovessero riscontrare problemi correlati alla rigenerazione o alla diluizione del lubrificante.
Altri fattori, come, ad esempio, il fatto di non poter "tirare" a ridosso dei 7000rpm, credo che debbano essere considerati e che siano già ben chiari prima dell'acquisto e sono intrinseche alla tipologia dei motori. Ve n'è pure un altro, volendo, ed è riferito alla maggiore silenziosità ai bassi regimi del 1.8 rispetto al 2.2, nonché l'incidenza delle vibrazioni, minore sul 1.8; ma il 2.2 si rivela silenzioso più dell'altro a regimi più elevati (fatte le debite proporzioni in relazione all'andatura) e comunque il 2.2, anche se vibra di più, lo fa comunque in maniera estremamente contenuta.

 

[rosmarc]

manca soprattutto la possibilità di vedere la lancetta del contagiri che schizza a 5/6/7000 rpm.
Fatte le debite proporzioni e considerata la tipologia di motorizzazione, anche i-ctdi sfoggia un evidente "DNA Honda", dato che ha una capacità di girare in alto che tutti gli altri diesel che ho provato finora possono solo sognarsi (non a caso, da "benzinista" ultraconvinto, dopo aver provato i-ctdi mi sono convertito solo grazie alle eccezionali caratteristiche di questo motore).
Chiaro però che il benza i-vtec in tal senso è un'altra cosa...
Diciamo che dipende dal tipo di comportamento che ci si aspetta dal motore e da quelli che sono i propri gusti: il benza è un po' spento ai regimi medio-bassi, ma esplode agli alti (specie sopra i 4.500, quando se non erro entra il v-tec; n.b: occhio però che il 1.8 non è il v-tec della S2000 o della Type-R, quindi non c'è da attendersi che inchiodi allo schienale, diciamo che offre un'apprezzabile brillantezza), il diesel è esplosivo in particolare da 2000 a 3500, poi si spegne progressivamente (però, a differenza di altri "colleghi", tira bene fino alla zona rossa, con limitatore a 4.900 circa).
Ciao!

 

[mommotti]

A quel che ho letto (e non guidato) il 2.2 ha la frizione pesantuccia....come tutti i td con grande coppia naturalmente...per cui credo che nella guida lenta in fila il 1.8 sia più piacevole....

 

[elancia75]

Sento sempre elogiare il 2.2...ma mi chiedo una cosa, a livello prettamente di conduzione della vettura, il 1.8 ha qualche vantaggio in qualche lato sul 2.2?
Chi ha il 2.2 esclama mai in qualche circostanza "ah...ora avrei voluto avere il 1.8"...?

...elasticità ai bassi in città, sensazione di sportività in allungo, a patto che si passino i 4500 giri/min.

 

[manowar1978]

Secodo voi su un'auto come Civic è inquadrato meglio il 1.8 o il 2.2? O entrambi?

 

[elancia75]

Secodo voi su un'auto come Civic è inquadrato meglio il 1.8 o il 2.2? O entrambi?

La Civic è nata insieme al 1.8 i-Vtec, quindi forse il vano motore è stato progettato per quest'unità propulsiva che, tra l'altro, ha un peso ottimale per l'auto.
Questo non vuol dire però che il 2.2 i-Ctdi, opportunamente adattato per "farcelo entrare" ci stia male, nè il maggiore sbilanciamento in avanti dell'auto dovuto al maggior peso del motore comporta che l'auto vada male (a mio avviso). Peso e trazione davanti, quando la trazione è così forte e il retrotreno così solido, se saputi gestire danno belle soddisfazioni; per contro il benzina è più neutro, sia come erogazione che come reazioni del retrotreno.
Il diesel se lo "guidi" ti fa pagare la coppia che possiede con un'usura importante delle gomme (sempre entro limiti più che accettabili), mentre il 1.8 con la sua spinta impercettibile (quando arriva) rimane più calmo nell'uso normale dandoti un inaspettato guizzo solo a 4.000 - 4.500 giri se ben ricordo.

Dovessi passare al 1.8 soffrirei per la scarsa ripresa e trazione , soprattutto in salita e per la mancanza di prontezza al pedale nei regimi usuali.
Tuttavia forse mi rilasserei nel traffico e farei comunque qualche bell'allungo in rettilineo ma... ...se poi pensi che gli allunghi li fai ANCHE col 2.2, seppur in un range diverso, e che allunghi, progressivi e "devastanti" (non ho provato i 6 cilindri BMW però...), beh, lascio a te la scelta perchè, da parte mia, sarebbe tra i-Ctdi e Type-R!

 

[elancia75]

Dirò un fesseria ma... le ultime VERE auto a benzina sono le auto sportive, che hanno della cavalleria, motori ruggenti e prestazioni. Le vecchie auto EURO 0 o EURO 1 ancora erano divertenti seppur non esclusive e costose ma adesso sembra di guidare delle cose asettiche. Mia sorella ha la Jazz, nuova 1.4 100cv che, sulla carta avrebbe circa le stesse prestazioni del BMW 318 benzina del 1991 (mio padre l'aveva ordinata). Le sensazioni sono le stesse? Mah, quando ho provato la Jazz mi sembrava che le avessero "tolto" il motore, solo a 3500 giri c'era un pallido guizzo, più consistente sul 1.8. La stessa Type-R è una delusione per molti sportivi che preferiscono l'edizione precedente (Top Gear docet, purtroppo). Chissà cosa combineranno con la CR-Z... Io, intanto, bramo segretamente di arrivare a prendermi una S2000, usata, ma forse, quando avrò la possibilità di prenderla (ho appena finito di pagare la Civic, capriolo a parte), mi troverò a spingere passeggini :cry: :cry:

 

[Vincenzo_f]

Salve ragazzi. Seguo da un pò il forum e finalmente ho trovato il tepo di iscrivermi.
Dirò al volo la mia visto che ho notato che c'è molta discussione tra 2.2 e 1.8 sul forum.
Anche io a breve acquisterò un'auto del genere, da un lato prenderei il 1.8 (causa prezzo)...però, se dovessi consigliare un motore, consiglierei il 2.2...perchè? Lasciamo stare da parte un attimo tutti i discorsi fatti.
Oggi i motori a benzina, come sappiamo bene, sono stati strangolati da tutte queste norme anti inquinamento (??!!)...fin'ora i diesel ne sono stati meno afflitti...poi è arrivato il DPF, il primo tappo (fortunatamente che non impatta molto sulle prestazioni)...ma fossero finite qui le restrizioni non ci preoccuperemmo più di tanto...il problema è che tra qualche anno cominceranno ad uscire anche diesel euro 5, poi euro 6. Si profila all'orizzonte "l'assassinio" anche dei motori diesel. Con il 2.2 magari è una delle ultime occasioni per portarsi a casa un motore che tra 10 anni magari potremo dire "i motori come l'i-ctdi non esistono più". Frase che già oggi diciamo nei confronti del Vtec....

ps.: io ho provato la Jazz 1.4 100 cv di mio cugino...ok, è che è un'utilitaria...ma è un chiodo davvero...mah, forse sono io che mi aspettavo altro.

 

[mommotti]

La jazz è un chiodo per ragioni di peso......su strada 1200 chili con un motore che è un 1.3 non un 1.4....e per quanto spremano 100 cavalli nel primo arco del contagiri la coppia è quella per cui giocoforza dà la sensazione di avere il freno a mano tirato......Con quel peso o ci monti un 1500 ben calibrato con fasatura variabile etc etc o ci metti una bella cara sempiterna turbina......

 

[rosmarc]

Secodo voi [...]

ciao manowar - inciso al volo: ma il nick si riferisce a joey demaio e soci, quelli di kings of metal? - credo che a questa domanda qui sul forum avrai già avuto qualche centinaio di risposte, ma a quanto pare nella tua mente l'indecisione ancora regna sovrana :shock:
Difficile aggiungere qualcosa, ormai forse ne sai più degli ingegneri che questi benemeriti motori li hanno progettati
Ribadisco quelli che per me sono i primari criteri di scelta: benza se prediligi le scalate veloci e il motore che gira in alto; diesel se preferisci guidare di coppia, sfruttando il tiro vigoroso del motore ai regimi medio-bassi.
Il fatto, in definitiva, è che la risposta non ti può essere fornita da altri: devi essere tu a provare entrambe le versioni per fugare ogni ragionevole dubbio. Provarle, sì, anche più di una volta, se necessario, magari sperando nella benevola comprensione del concessionario di turno. Stando certo che comunque cadi in piedi, quale che sia la decisione finale. Fatta salva, col diesel, la grossa (per me, decisamente grossa :!: ) seccatura delle rigenerazioni frequenti del dpf sui tragitti brevi in città, che, come già ampiamente detto, ti costringeranno ogni 300km circa a dei bei quarti d'ora d'attesa finché il malefico accrocchio non ha finito di (farsi) friggere.
Se per te questo è un prezzo accettabile da pagare (e non entro in merito al discorso legato alla ignota longevità/affidabilità a lungo termine dell'accrocchio e al costo dell'eventuale ricambio... meglio non pensarci :cry: :evil: :cry: ), allora vai di diesel, è un motore eccezionale per brillantezza, silenziosità e assenza di rumore/vibrazioni/fumosità allo scarico.
Se lo trovi senza dpf, però, è meglio, sempre e comunque
Io per fortuna non faccio tragitti brevissimi (e nonostante ciò, non di rado capita di incappare in fastidiosissime rigenerazioni a fine tragitto), altrimenti la macchina col dpf l'avrei già venduta da un pezzo.
Credo non serva aggiungere altro...

 

[elancia75]

...Infatti Manowar :-o, ti abbiamo dato il sangue ormai! :thumbup:

 

[Stendvald]

Secondo me la Civic con il 2.2 diesel è una bomba. Non è vero che sullo 0-100 è veloce come il benzina... infatti è più veloce del benzina! A parte questo, andrebbe provata... io le ho provate entrambe e mi è piaciuta di più quella diesel per la spinta assurda che un motore del genere dà ad una macchina del genere...

Per quanto riguarda invece le sportive in generale, che ne pensate della nuova Nissan GT-R? E' una berlina da 1700 kg, 4 posti e perfino un baule, ma fa mangiare la polvere ad auto anche più potenti come Ferrari, Porsche e quant'altro, sia in rettilineo che in pista....... e come linea secondo me è veramente bella!

Se vincessi al super enalotto me ne comprerei una senza troppi indugi 8)

 

[manowar1978]

Salve ragazzi. Seguo da un pò il forum e finalmente ho trovato il tepo di iscrivermi.
Dirò al volo la mia visto che ho notato che c'è molta discussione tra 2.2 e 1.8 sul forum.
Anche io a breve acquisterò un'auto del genere, da un lato prenderei il 1.8 (causa prezzo)...però, se dovessi consigliare un motore, consiglierei il 2.2...perchè? Lasciamo stare da parte un attimo tutti i discorsi fatti.
Oggi i motori a benzina, come sappiamo bene, sono stati strangolati da tutte queste norme anti inquinamento (??!!)...fin'ora i diesel ne sono stati meno afflitti...poi è arrivato il DPF, il primo tappo (fortunatamente che non impatta molto sulle prestazioni)...ma fossero finite qui le restrizioni non ci preoccuperemmo più di tanto...il problema è che tra qualche anno cominceranno ad uscire anche diesel euro 5, poi euro 6. Si profila all'orizzonte "l'assassinio" anche dei motori diesel. Con il 2.2 magari è una delle ultime occasioni per portarsi a casa un motore che tra 10 anni magari potremo dire "i motori come l'i-ctdi non esistono più". Frase che già oggi diciamo nei confronti del Vtec....

ps.: io ho provato la Jazz 1.4 100 cv di mio cugino...ok, è che è un'utilitaria...ma è un chiodo davvero...mah, forse sono io che mi aspettavo altro.

Questo reply mi ha messo definitivamente in crisi...e grazie a tutti comunque.
Le macchine le ho provate entrambe...la settimana prossima vado a firmare per il 2.2 senza DPF versione base (perchè la absolute senza DPF non esiste).
E' forse vero...che sia uno degli ultimi grandi diesel? Chissà.
Cmq grazie a tutti dei consigli, guguleo, rosmarc, elancia, meipso...mi avete aiutato in questa difficile scelta. :-o