<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Una domanda per meipso e per i vecchi benzinari | Il Forum di Quattroruote

Una domanda per meipso e per i vecchi benzinari

Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?
 
Giulian77 ha scritto:
Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?

Ciao, Giulian77. Credo che, perseguendo di questo passo, il termine "vecchio" riferito ad un automobilista che scelga la propria vettura alimentata a benzina, ben presto diverrà improprio.
Se non riescono, velocemente, a rimettere a posto il caos che stanno indefessamente e pretestuosamente perpetrando a danno del motore ciclo Diesel, la virata di ritorno sul buon vecchio motore a benzina ci sarà; come, peraltro, già si vede, pur con delle vere e proprie sevizie del tutto opinabili e, a mio personalissimo avviso, rischiosissime, ovvero l'adozione del gas.
Ritornando nello specifico della tua richiesta, ti dirò che, fino ad una decina di anni fa, era più semplice giudicare e quindi dare un consiglio in merito alla scelta di un'auto. Oggi è estremamente più difficile fare altrettanto, dal momento che la sempre maggior complessità costruttiva e la sempre più feroce corsa al risparmio da parte dei produttori, aspetti evidentemente inconciliabili e fortemente stridenti, hanno livellato, verso il basso, la qualità di tutte le realizzazioni oggi disponibili in commercio. Tutte.
La differenza sta nell'abilità di fare fesso e contento; chi ci riesce meglio, sarà ritenuto un buon costruttore. Chi ci riesce peggio, significa che non ha saputo nascondere le fregature e quindi passarà per essere un cattivo costruttore. Ma le fregature, identiche, ci saranno anche nel prodotto di quello "buono". Saranno forse distribuite in altri comparti, in modo meno visibile, o presentate in maniera più accattivante; ma puoi stare più che tranquillo e scommetterci tutto quanto hai di più caro, che, mediamente, il prodotto auto, da destra e da manca, è sempre quello. Se vi è un tratto distintivo in un aspetto, ovvero dove il costruttore ha investito di più, il medesimo dovrà contrarsi per recuperare la spesa su altre parti.
Quindi, ti dico che Civic 8, 1.8 i-vtec, è un ottimo prodotto sotto il profilo motoristico, meno da quello degli assemblaggi e della qualità generale della componentistica. Altre vetture saranno certamente peggiori sotto l'aspetto del motore ma possono essere migliori sotto gli altri aspetti citati.
Pertanto, se a te interessa una vettura sospinta da un ottimo motore ma non propriamente al top sotto gli altri comparti, vai di Civic, non te ne pentirai; se ti interessano di più altri aspetti, rivolgiti alla concorrenza, ben sapendo, però, che le differenze non saranno mai abissali. Spesso, queste differenze, ce le costruiamo noi per sostenere una propria convinzione, per trovare suffragio e riscontro in caratteristiche che un tempo avevano senso e che davvero facevano la differenza e che oggi, purtroppo, sono andate del tutto perdute.
Un consiglio, però, se lo accetti, te lo posso dare: scegli quella che ti piace di più, ovvero che ti appaghi maggiormente sotto gli aspetti che ritieni più importanti, soggettivamente; provala, guidala, se la senti "tua", se ti "torna addosso" e per come la percepisci alla guida, con ogni probabilità sei sulla buona strada per fare la scelta giusta.
 
Altre vetture saranno certamente peggiori sotto l'aspetto del motore ma possono essere migliori sotto gli altri aspetti citati.

Ciao Meipso, posso sapere quali vetture sono migliori della Civic, in quegli aspetti, a parità di prezzo? Ovvero confrontando modelli di segmento C con almeno un 2.0 sotto il cofano?
 
Giulian77 ha scritto:
Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?

Io da vecchio benzinaro Seattaro, ora sono Hondista dieselista non potendo/volendo essere Type-R ista, te la consiglio vivamente perchè ha caratteristiche che, sapute sfruttare, ti permettono di avere una dualità di comportamento che è unica. E' come avere due motori.
 
Giulian77 ha scritto:
Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?

cosa ti aspetti dal 1.8?

Il maggior pregio di questo benzina e' la rotondita e corposità.
A qualsiasi regime e in qualsiasi marcia e' regolare e non si tira mai indietro. Sopra i 4500 giri diventa anche abbastanza divertente, ma devi essere a quel regime li. E consuma relativamente poco. Se pero' cerchi le pure prestazioni cerca qualcos'altro, magari un turbo.
 
Giulian77 ha scritto:
Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?

Io ce l'ho, quindi nel mio caso è una domanda malposta. 8)

Se mi metti in ordine di importanza per te questi parametri di valutazione posso provare a dare una risposta. :D

- prezzo d'acquisto
- consumi
- silenziosità
- spazio a bordo passeggeri
- spazio bagagli
- versatilità abitacolo
- prestazioni motore (accelerazione/ripresa/vel max)
- comportamento stradale nel misto
- comportamento stradale su fondi rovinati e malmessi
- finiture interne
- gadget e personalizzazioni varie
- finiture esterne
- affidabilità meccanica
- affidabilità componentistica
- affidabilità piccola componentistica e minuzie
- piacevolezza di guida in generale
- visibilità
- costi manutenzione
- importanza di ritrovare la vettura nei grandi parcheggi

Ho messo un po' di voci in ordine sparso e sicuramente avrò dimenticato qualcosa. Se indichi cosa è importante e cosa meno risponderti diventerà molto facile.

lamps
 
meipso ha scritto:
Giulian77 ha scritto:
Meipso e i benzinari hondisti incalliti, se dovessi comprare ora un'auto a benzina di fascia media...quale compreresti?
La prenderesti una Civic 1.8?

Ciao, Giulian77. Credo che, [...] , con ogni probabilità sei sulla buona strada per fare la scelta giusta.

Ogni volta che leggo i post di meipso rimango sorpreso di quante qualità sono racchiuse dietro questo nickname.
Passione competenza obiettività rispetto per dare un nome alle prime che mi vengono in mente.
Un utente prezioso per il forum Honda, un piacere per chiunque passi di qui e si soffermi a leggerne le testimonianze.

Grazie e mille volte grazie.

:)
 
- prestazioni motore (accelerazione/ripresa/vel max)
- affidabilità meccanica
- consumi
- comportamento stradale nel misto
- comportamento stradale su fondi rovinati e malmessi
- costi manutenzione

In ordine di importanza, il resto molto dopo.

ps.: ringrazio anche l'utente massimo (collega nella stessa spa) per avermi inoltrato a questo splendido forum.
 
Giulian77 ha scritto:
- prestazioni motore (accelerazione/ripresa/vel max)
- affidabilità meccanica
- consumi
- comportamento stradale nel misto
- comportamento stradale su fondi rovinati e malmessi
- costi manutenzione

In ordine di importanza, il resto molto dopo.

ps.: ringrazio anche l'utente massimo (collega nella stessa spa) per avermi inoltrato a questo splendido forum.

Benissimo, con queste indicazioni posso desumere che tutto il "contorno" e la "fuffa" che affolla i listini degli optionals delle varie Case, nonché gli aspetti più strettamente connessi al possesso di un'auto "fighetta" ti interessano poco. E che le strade intorno casa tua sono anche messe malissimo...

Riguardo le prestazioni pure, entro certi limiti ci sono, a patto di sfruttare a fondo il motore. Motore che non si tira certo indietro quando gli si chiede di girare "alto" fino alla zona rossa, ma che anzi non sembra chiedere altro. Non è prontissimo alla risposta al pedale e soffre anche un po' di una certa inerzia a calare di giri quando si toglie gas: le normative sulla riduzione delle emissioni chiedono il loro scotto. Ripresa interessante a patto di metter mano obbligatoriamente al cambio, comunque piacevolissimo da usare. Tra i benzina aspirati entro i 2mila difficile trovare di meglio. Se nella rosa dei "papabili" ci metti anche i turbo benzina, come prestazioni pure Civic è ovviamente perdente. Però consuma meno, meccanicamente è più affidabile e ha 1500giri in più da sfruttare negli allunghi (con un turbo conviene di solito cambiare intorno ai 5500rpm circa, oltre va ma la spinta si riduce molto).

Ho già accennato all'affidabilità meccanica: di problemi veri e propri non ce ne sono. E' la piccola componentistica e l'assemblaggio che fanno un po' soffrire. A livello di sospensioni, soprattutto con gommature ribassate e con strade malmesse, c'è una certa fatica ad assorbire le asperità della strada e possono insorgere rumori e rumorini sicuramente lontani dall'aplomb che una, chessò, Golf riesce ad esprimere nelle stesse condizioni.

Consumi: nell'uso quotidiano spettacolari. Inferiori a quelli di tante turbodiesel.

Comportamento stradale: forse il suo punto di forza principale. Cominci a fare deviazioni dal percorso abituale solo per il gusto di andare a cercare strade tutte curve da pennellare in tutta sicurezza. Però se le strade sono messe male bisogna lasciar perdere, metter su un po' di buona musica e guidare tranquilli.

Costi manutenzione: né alti né bassi: minori di quelli dei soliti noti ma rete di assistenza piuttosto altalenante sia come qualità che come prezzi. Conviene sempre concordare gli interventi e chiedere un preventivo prima di lasciarla nelle mani del meccanico. Distribuzione a catena. Garanzia estendibile da 3 a 5 anni poco conveniente perché copre la meccanica "grossa" (molto affidabile) e lascia scoperte proprio le piccole cose che invece sono più soggette a dare problemi.

Al posto tuo quindi tra le concorrenti da prendere in considerazione rimarrebbero probabilmente solo turbo dai 160cv in su e BMW 118/120 (non hai messo il prezzo tra i parametri più importanti).

Spero di esserti stato utile. ciao :D
 
Giulian77 ha scritto:
- prestazioni motore (accelerazione/ripresa/vel max)
- affidabilità meccanica
- consumi
- comportamento stradale nel misto
- comportamento stradale su fondi rovinati e malmessi
- costi manutenzione

In ordine di importanza, il resto molto dopo.

ps.: ringrazio anche l'utente massimo (collega nella stessa spa) per avermi inoltrato a questo splendido forum.

- affidabilità meccanica: se riferisci questo aspetto al motore, Civic è ok, puoi andare tranquillo. In altri componenti, come ammortizzatori e scatola dello sterzo, la qualità è sicuramente una buona spanna sotto;
- consumi: se saputo sfruttare per come è stato progettato, il 1.8 mostra consumi sorprendentemente bassi a fronte di prestazioni apprezzabili. Spesso, più bassi di realizzazioni di cubatura e cavalleria sensibilmente inferiori e per di più talvolta abbinati a corpi vettura che presuppongono minor dispendio energetico.
- comportamento stradale nel misto: le tarature dell'assetto e dello sterzo si intonano perfettamente con questo tipo di utilizzo. Peccato che questi pregi, ampiamente rilevabili ad un esame approfondito degli schemi, non siano supportati da componentistica allineata (vedi primo punto);
- comportamento stradale su fondi rovinati e malmessi: il comfort e l'assorbimento delle sospensioni non è certo il massimo. Aiuta - molto - l'adozione di cerchi da 16" con le conseguenti coperture a spalla /55, nonché la scelta, assai ponderata e meditata, di un tipo di copertura che ben si interfacci con il comparto sospensivo e smorzante, oltre che all'indole ed alle aspettative di guida. E' un aspetto critico, non è affatto semplice; c'è inoltre da evidenziare che la valutazione di una buona parte di questo aspetto rientra sotto parametri sostanzialmente soggettivi.
- costi di manutenzione: li ritengo congrui, salvo trovarsi in un contesto "poco onesto", con qualche "approfittatura" di troppo; comunque, non più della diretta concorrenza, spesso, meno.
 
Grazie guguleo! Per quanto riguarda le prestazioni pure, si, magari una turbo benzina sarà avvantaggiata in ripresa e nella parte media del contagiri, ma preferisco i motori aspirati sinceramente e mi piace mettere mano al cambio, ma qui è questione personale! Credo anche tu.
Voglio un motore aspirato che sappia darmi un pò di emozioni, non chiedo altro.
Budget? non oltre i 19000.

Quali sono i tuoi consumi?
 
Giulian77 ha scritto:
Grazie guguleo! Per quanto riguarda le prestazioni pure, si, magari una turbo benzina sarà avvantaggiata in ripresa e nella parte media del contagiri, ma preferisco i motori aspirati sinceramente e mi piace mettere mano al cambio, ma qui è questione personale! Credo anche tu.
Voglio un motore aspirato che sappia darmi un pò di emozioni, non chiedo altro.
Budget? non oltre i 19000.

Quali sono i tuoi consumi?

Allora Civic di tutto cuore.

I miei consumi? In autostrada a velocità codice tra i 5.5 e i 6.5 mentre sulle statali sono intorno ai 5.5 con guida ovviamente molto attenta.

Guidando senza troppi riguardi si sale verso i 7.0-7.5 mentre usando tutto il contagiri si arriva anche ad 8 netti.

Su statali 90-110 e massima attenzione ho visto più volte 4.8 da CDB (reali 5.2)
 
GuguLeo ha scritto:
Giulian77 ha scritto:
Grazie guguleo! Per quanto riguarda le prestazioni pure, si, magari una turbo benzina sarà avvantaggiata in ripresa e nella parte media del contagiri, ma preferisco i motori aspirati sinceramente e mi piace mettere mano al cambio, ma qui è questione personale! Credo anche tu.
Voglio un motore aspirato che sappia darmi un pò di emozioni, non chiedo altro.
Budget? non oltre i 19000.

Quali sono i tuoi consumi?

Allora Civic di tutto cuore.

I miei consumi? In autostrada a velocità codice tra i 5.5 e i 6.5 mentre sulle statali sono intorno ai 5.5 con guida ovviamente molto attenta.

Guidando senza troppi riguardi si sale verso i 7.0-7.5 mentre usando tutto il contagiri si arriva anche ad 8 netti.

Su statali 90-110 e massima attenzione ho visto più volte 4.8 da CDB (reali 5.2)

Grazie a Meipso per l'intervento che ho letto solo dopo. Come già detto voglio un motore che sappia darmi un pò di emozioni, non chiedo altro.
Monterò i cerchi da 16, ci avevo già pensato.

Guguleo i consumi sono strabilianti, non ho parole. Nell'urbano quanto fai?
 
quoto gli interventi, come sempre esemplari, di guguleo e meipso, e pur possedendo il 2.2 i-ctdi, ma considerandomi a tutti gli effetti un "vecchio benzinaro" :D ti dico la mia...
come già ampiamente rilevato nei post precedenti, gli aspetti più pregevoli di Civic 8, che la distinguono nettamente da ogni altra vettura attuale di pari categoria, sono il comparto meccanico, con motore/trasmissione/cambio in bella evidenza, una frenata semplicemente eccellente, con spazi d'arresto da record, uno sterzo molto preciso e reattivo, complice l'assetto piatto e ben bilanciato. Da segnalare poi la grande ergonomia di plancia e comandi, gli interni molto comodi e spaziosi, il baule enorme, ultriormente ampliabile sfruttando il doppio fondo (nel mio caso occupato dal ruotino, optional imho indispensabile). Il design è assolutamente unico e non passa certo inosservato, quindi o lo ami, o meglio lasciar perdere. Veniamo quindi al capitolo consumi: ormai è assodato che pure il motore 1.8 benza beve pochissimo, anche spingendo (ragionevolmente) sul pedale del gas, cosa che peraltro invoglia a fare spesso e volentieri... in fondo è un vtec Honda, no?
Difetti? In primis, confermo la modesta capacità di assorbimento delle sospensioni, che sulle sconnessioni hanno una risposta molto secca e si fanno sentire anzichenò, specie con cerchi e gomme da 17". Inutile dire che le buche è meglio scansarle con cura, o son botte da orbi! Inoltre, si sono riscontrate varie problematiche legate ad assemblaggio e componentistica/accessori, di qualità non proprio eccelsa, ma ormai purtroppo questo è un mal comune... anche su vetture (sulla carta) ben più pretenziose e costose.
Aggiungo, quanto al discorso delicatezza scatola guida/sospensioni, peraltro più evidente e ricorrente sulla 2.2 a causa del maggior peso del motore diesel, che sulla versione restyling imho si sono fatti dei passi avanti. La scatola guida è stata modificata e aggiornata in svariati componenti, e ora risulta più solida e robusta. Anche i dannatissimi tamponi fondo corsa (per inciso, me li hanno dovuti sostituire per la terza volta, spero sia l'ultima!) degli ammortizzatori sono stati riveduti, corretti e irrobustiti. Ho quindi ragione di credere che sulle versioni restyling di Civic, rispetto a questi ultimi aspetti critici giustamente evidenziati da meipso, la situazione sia migliorata, e che quindi, anche grazie alla maggiore leggerezza del motore a benzina, salvo imprevisti si dovrebbero riscontrare meno problemi.
 
Da possessore di una Type-S 1,8 non posso che confermarti le qualità di questa macchina e di questa motorizzazione. Un bel motore che sa essere tranquillo come uno di cilindrata superiore senza penalizzare i consumi (mai alti), ma che sa regalare vere e proprie soddisfazioni nonostante la diffusione sempre maggiore dei piccoli turbo (Honda a quando anche tu?). Non sarà un fulmine di guerra ma per questo c'è la Type-R ma ti assicuro che è generoso quanto basta per una guida che può essere allo stesso tempo divertente senza paura di svenarsi al momento di fare il pieno. Questi giap li sanno i fare i motori a benzina eccome! Chiaramente per quanto riguarda l'affidabilità è come avere sotto il cofano un'assegno circolare. Honda 4ever!
 

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