Terrificante incidente sulla A4: due ragazze di 23 anni morte e 11 feriti.

[99octane]

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/11_gennaio_1/incidente-bergamo-due-ragazze-morte-feriti-181178260588.shtml?fr=box_primopiano

Roba da matti.
Purtroppo non c'e' la minima formazione su come affrontare un incidente: questa gente e' scesa dall'auto in mezzo all'autostrada come fosse una normale via di citta'...
Purtroppo sono casi se non comuni, comunque che capitano con troppa frequenza (uno solo pochi giorni fa).

Se anziche' perdere tempo a fare i pignoli sul parcheggio che tocca il marciapiede a scuola guida si spiegassero le norme di sicurezza minime in caso di incidente, forse casi come questo si potrebbero se non altro ridurre.

 

[TTpower]

che vi devo dire....c'e' gente che si lamenta ancora che le leggi anti alcol siano troppo dure...per i responsabili, nel caso fossero positivi all' alcol test, spero che vengano denunciati seriamente omicidio colposo.

 

[99octane]

Cosa c'entrano adesso le leggi antialcool?
Non credo proprio che tutti quelli che se ne sono usciti dalle auto nel bel mezzo di un'autostrada (compresi 4 quindicenni) fossero tutti ubriachi.

Il tutto poteva risolversi in uno spavento e danni economici, se chi stava in auto avesse come prima cosa pensato all'incolumita' generale e alla messa in sicurezza immediata del sito dell'incidente..

 

[sghescia]

A me sembra piu' un unico incidente, come dinamica. Cose drammatiche, ma l'autostrada è tanto sicura quanto traditrice, si è troppo abituati a una andatura e non ci si aspetta di doversi fermare e l'incidente è assicurato, anche di giorno, per coda improvvisa..

 

[99octane]

da quanto riporta l'articolo, la Mercedes dell'ex-calciatore e' arrivata ben dopo, quando gia' diverse persone erano scese dalle auto coinvolte... Mha.
Magari non si poteva evitare in alcun modo, e non c'e' stato il tempo materiale di far nulla, pero' il sospetto che ci sia stata tanta incoscienza rimane.
Anche perche' comunque guidare alle 4 di notte implica un rallentamento di riflessi notevole, anche in assenza di abuso d'alcool (e, di fatto, ancora peggiore di quello prodotto dall'alcool, come si diceva in altro thread)...

 

[TTpower]

Cosa c'entrano adesso le leggi antialcool?
Non credo proprio che tutti quelli che se ne sono usciti dalle auto nel bel mezzo di un'autostrada (compresi 4 quindicenni) fossero tutti ubriachi.

Il tutto poteva risolversi in uno spavento e danni economici, se chi stava in auto avesse come prima cosa pensato all'incolumita' generale e alla messa in sicurezza immediata del sito dell'incidente..

centra centra.......

. "Per l'ex calciatore si profila dunque una denuncia a piede libero per omicidio colposo, come previsto in questi casi dal codice della strada. Sono in corso gli accertamenti su tutti i conducenti, che dopo lo schianto sono stati sottoposti al test dell'alcool. Secondo le prime informazioni, qualcuno sarebbe risultato positivo all'etilometro."

 

[mikuni]

Ho potuto constatare di persona che quasi tutti quelli coinvolti in un incidente stradale in autostrada perdono qualsiasi facoltà di ragionamento. Ho visto gente passeggiare in mezzo all'autostrada col cellulare in mano scrivendo sms e urlare di togliersi da lì non serviva a nulla. Di andarli a prendere e tirarli via nemmeno se mi pagano. Ho visto gente preoccupata del danno alla macchina ma non delle macchine che arrivavano da dietro, stavano lì in mezzo a guardarsi la macchina. Ho visto gente schiantarsi dopo 5 minuti che era avvenuto l'incidente contro le ultime macchine della fila. Cose che non ci si crede se non si vedono.
Viviamo in un mondo di pazzi decerebrati sconnessi con la realtà. Tutto qua.

 

[99octane]

Cosa c'entrano adesso le leggi antialcool?
Non credo proprio che tutti quelli che se ne sono usciti dalle auto nel bel mezzo di un'autostrada (compresi 4 quindicenni) fossero tutti ubriachi.

Il tutto poteva risolversi in uno spavento e danni economici, se chi stava in auto avesse come prima cosa pensato all'incolumita' generale e alla messa in sicurezza immediata del sito dell'incidente..

centra centra.......

. "Per l'ex calciatore si profila dunque una denuncia a piede libero per omicidio colposo, come previsto in questi casi dal codice della strada. Sono in corso gli accertamenti su tutti i conducenti, che dopo lo schianto sono stati sottoposti al test dell'alcool. Secondo le prime informazioni, qualcuno sarebbe risultato positivo all'etilometro."

Che non vuol dire assolutamente niente, finche' non si capisce chi fosse positivo e chi no.
E, comunque, le leggi attuali sono stupidamente restrittive.
Perche', appunto, castigano chi si fa un bicchierino di troppo ma non toccano minimamente chi si fa una brocca di margarita di troppo e poi magari guida pure alle 4 di notte conciato da tra via.

 

[TTpower]

Cosa c'entrano adesso le leggi antialcool?
Non credo proprio che tutti quelli che se ne sono usciti dalle auto nel bel mezzo di un'autostrada (compresi 4 quindicenni) fossero tutti ubriachi.

Il tutto poteva risolversi in uno spavento e danni economici, se chi stava in auto avesse come prima cosa pensato all'incolumita' generale e alla messa in sicurezza immediata del sito dell'incidente..

centra centra.......

. "Per l'ex calciatore si profila dunque una denuncia a piede libero per omicidio colposo, come previsto in questi casi dal codice della strada. Sono in corso gli accertamenti su tutti i conducenti, che dopo lo schianto sono stati sottoposti al test dell'alcool. Secondo le prime informazioni, qualcuno sarebbe risultato positivo all'etilometro."

Che non vuol dire assolutamente niente, finche' non si capisce chi fosse positivo e chi no.
E, comunque, le leggi attuali sono stupidamente restrittive.
Perche', appunto, castigano chi si fa un bicchierino di troppo ma non toccano minimamente chi si fa una brocca di margarita di troppo e poi magari guida pure alle 4 di notte conciato da tra via.

le leggi sono piu' che giuste ...se guidi non bevi e se bevi stai a casa...poi se uno riesce a guidare con 1 o 2 bicchieri in sicurezza, non vuol dire che anche gli altri ci riescano...le leggi si fanno per tutti non si possono personalizzare.... piu' che aver paura di rientrare a casa con 2 bicchieri di vino, avrei paura dello scemo che i 2 bicchieri di vino non li regge e mi si schianta addosso....inoltre il calciatore poniamo il caso che fosse sobrio...se avesse moderato la velocita' in base alle condizioni del momento, sarebbe sicuramente riuscito a fermare l' auto in tempo...la notte, se superi i 90, l' ostacolo che ti trovi davanti, con gli anabbaglianti, lo vedi quando ormai ci sei sopra.

 

[ivanpg]

Ci sono anche quelli che dicono:
"A 180 sull'autostrada di notte quando non c'è nessuno si può andare, cosa vuoi che capiti?"

 

[skamorza]

tante parole per nulla.
le povere ragazze sono rimaste imprigionate nell'auto e non potevano mettersi in posizione di sicurezza.
per il resto quoto IVANPG. io chiedo limiti più ampi in autostrada, ma di notte NO. la visibilità è condizione principale per poter elevare la velocità massima. di notte queta condizione manca.

 

[The.Tramp]

Pensa che ci sono certi paesi che di notte abbassano i limiti di velocità....

 

[sghescia]

Non penso sia questione di notte o luce, altrimenti le normali starde sarebbe sempre una carambola di notte, anzi a volte è meglio perche' i fari avvisano centinaia di metri prima. E' che in autostrada cose cosi' sono successe anche in pieno giorno, è che si va per ore a 130 e non ci si aspetta di doversi fermare a zero, tutto qua.

 

[99octane]

le leggi sono piu' che giuste ...se guidi non bevi e se bevi stai a casa...poi se uno riesce a guidare con 1 o 2 bicchieri in sicurezza, non vuol dire che anche gli altri ci riescano...le leggi si fanno per tutti non si possono personalizzare.... piu' che aver paura di rientrare a casa con 2 bicchieri di vino, avrei paura dello scemo che i 2 bicchieri di vino non li regge e mi si schianta addosso....inoltre il calciatore poniamo il caso che fosse sobrio...se avesse moderato la velocita' in base alle condizioni del momento, sarebbe sicuramente riuscito a fermare l' auto in tempo...la notte, se superi i 90, l' ostacolo che ti trovi davanti, con gli anabbaglianti, lo vedi quando ormai ci sei sopra.

Le leggi attuali sono una minchiata e i fatti (purtroppo) lo dimostrano. Comunque e' futile discuterne qui: siamo fuori tema e la questione e' gia' trattata piu' volte. Usa la funzione "ricerca" e troverai tutto quello che vuoi in materia.

 

[99octane]

Ci sono anche quelli che dicono:
"A 180 sull'autostrada di notte quando non c'è nessuno si può andare, cosa vuoi che capiti?"

Non risulta, almeno al momento, che nessuna delle auto coinvolte stesse procedendo a velocita' eccessiva.
Poi, se ci fosse dubbio in merito, figuriamoci se i giornalisti si lasciavano sfuggire l'occasione di sbatter li' un "a forte velocitta'" parlando della Mercedes di un ex calciatore...

L'unica cosa che si sa e' che "attorno alle 3,30 una Ford KA con a bordo tre ragazze (le due vittime e una loro amica, una 23enne di Vigano San Martino rimasta poi ferita) stava viaggiando in direzione di Bergamo quando è stata violentemente tamponata da una Fiat Punto condotta da P.B., 38 anni, di Camisano Vicentino e si è ribaltata, mentre la Punto è stata a sua volta tamponata da una Mercedes. "
Ora, tolti i soliti moralismi che vengono un centesimo al chilo, si possono trarre alcune considerazioni oggettive.

1) La dinamica dell'incidente iniziale suggerisce che le due auto che seguivano la Ka delle ragazze non stessero rispettando la distanza di sicurezza, come purtroppo accade sempre piu' di frequente.
Tristemente, e' un fattore che viene ignorato e che continuera' ad essere ignorato, esattamente come la sonnolenza.

2) Le auto avevano le LUCI SPENTE. Ora: e' reazione naturale in caso di incidente di scendere e spegnere l'auto. Purtroppo, sulla larga maggioranza delle auto attuali, per comodita' di chi "non ha voglia di stare a guardare se le luci sono accese" (come testualmente scritto da qualcuno su questo forum) le luci vengono automaticamente spente se si spegne il motore. Il risultato e' che in caso di incidente notturno, come questo, l'auto "scompare".
Sarebbe interessante capire se
- sulle Mercedes (ultima auto della fila) le luci si spengono se si spegne il motore, oppure occorre togliere la chiave dal quadro, o spegnerle a mano?
- sulla Punto?
- Sulla Ka?

Su alcune auto (se non erro per esempio le ultime BMW, da qualche anno a questa parte) in caso di incidente si inserisce automaticamente l'hazard.
Sarebbe un accorgimento utile su tutte le auto, e non ci vuol niente a collegarlo all'interruttore inerziale che taglia alimentazione alla pompa della benzina.

Probabilmente sarebbe bastato questo a evitare questo terribile incidente.