TECNICA DI GUIDA.

[Swift1988]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

 

[lsdiff]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

1. MAI effettuare sorpassi azzardati
2. Effettuare la manovra dell'elastico: rallenti per allontanarti dall'auto, dopodiché la recuperi a velocità sostenuta e sorpassi - se hai lo spazio per farlo - senza bisogno di scalare (ovviamente bisogna avere l'occhio lungo e cercare di capire in anticipo dove potrai effettuare la manovra)
3. Invece della doppietta puoi effettuare il punta tacco, che è una versione semplificata della manovra. In pratica, non rilasci la frizione con il cambio in folle, ma ti limiti a dare un colpetto sul gas a frizione premuta mentre passi dal rapporto superiore a quello inferiore.

 

[blackblizzard]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

ne abbiamo ancora di pastasciutta da mangiare eh?

 

[piccolit]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

ne abbiamo ancora di pastasciutta da mangiare eh?

 

[99octane]

Si', certo: c'e' la "falsa doppietta", ossia invece di

premi frizione
scala in folle
rilascia frizione
sgasata
premi frizione
dentro la marcia piu' bassa
rilascia frizione

che costituisce la doppietta vera e propria, che serve a portare il motore al regime corrispondente alla marcia inferiore risparmiando i sincronizzatori, oltre che evitando lo strappo della scalata, puoi fare

premi frizione
scala in marcia piu' bassa mentre dai colpetto di gas
rilascia frizione

che e', appunto, la cosiddetta "falsa doppietta" e che serve a evitare lo strappo in rilascio. Si usa anche coi cambi sequenziali (come sulle moto) in cui non c'e' la "folle" tra una marcia e l'altra.
Sembra piu' veloce della doppietta vera ma, se non manovri il cambio come un minatore turkmeno, ed esegui tutto come si deve, la velocita' di esecuzione con i cambi normali e' la stessa.
E la doppietta vera ha il vantaggio di risparmiare i sincro.

Se devi effetturare tali manovre frenando, magari prima di un inserimento in curva, si fa il cosiddetto "punta-tacco", che consiste in una doppietta o falsa doppietta effettuata continuando a premere il freno con la punta del piede destro e dando il necessario colpo di gas con il tacco o il lato del medesimo piede, ruotandolo di lato.
Non e' una manovra semplice da padroneggiare, ma quando ci riesci ottieni una guida incredibilmente piu' fluida e pulita, sia in termini di guida sportiva, perche' ti inserisci in curva con la macchina con l'assetto che tu gli dai, e non sballottata dallo strappo di cambiata, sia in guida "da tassista", perche' eviti ai tuoi passeggeri anche il minimo strappo di trasmissione (e ti assicuro che cercare di tenere una guida fluida nel traffico con la Evo e' una vera scuola in questo senso). Il risultato e' riuscire a trasportare gente che magari soffre di mal d'auto... senza che gli venga!

Per completezza, aggiungo che l'opposto di tali manovre e' il "blocco di ponte", che si fa per ottenere clamorosi drift sulle TP, e' consiste nell' esasperare il fenomeno che hai osservato tu di "strappo" in scalata: premi la frizione, scali, protrai lo stacco frizione mentre il motore scende ulteriormente di giri, e poi rilasci di botto: lo strappo e' tale da bloccare gli pneumatici posteriori.
E' pero' una tecnica difficile da padroneggiare e gravosissima per la meccanica (non ti aspettare che una trasmissione normale duri granche').

 

[Swift1988]

io con il pajero l'ho fatto una volta il blocco del ponte...mi sono cagato in mano...e non l'ho mai più fatto.
Per la doppietta,falsa doppietta e puntatacco danneggio qualche componente?!
Altre tecniche per evitare il freno motore?!

 

[Maxetto]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

Ma guidando così quanto consumi?

 

[Maxetto]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

1. MAI effettuare sorpassi azzardati
2. Effettuare la manovra dell'elastico: rallenti per allontanarti dall'auto, dopodiché la recuperi a velocità sostenuta e sorpassi - se hai lo spazio per farlo - senza bisogno di scalare (ovviamente bisogna avere l'occhio lungo e cercare di capire in anticipo dove potrai effettuare la manovra)
3. Invece della doppietta puoi effettuare il punta tacco, che è una versione semplificata della manovra. In pratica, non rilasci la frizione con il cambio in folle, ma ti limiti a dare un colpetto sul gas a frizione premuta mentre passi dal rapporto superiore a quello inferiore.

Ma il "punta-tacco" non è quando si frena e accelera insieme?

 

[99octane]

Si', "si dev'essere frainteso".
Ti assicuro che lo sa, cos'e' il punta-tacco.

 

[Maxetto]

Si', "si dev'essere frainteso".
Ti assicuro che lo sa, cos'e' il punta-tacco.

Non lo metto in dubbio, sono io che volevo una conferma sul "punta-tacco.
Manovra che tra l'altro conosco da tempo ma solo teoricamente in quanto non ho mai provato a farla.

 

[99octane]

Il trucco e' iniziare a farla andando non troppo veloce (ma nemmeno troppo piano, o ti "inchiodi li'" nove volte su dieci) su strada dritta e senza avere nessuno dietro o davanti.
Inizialmente sbaglierai, ma pian piano impari e alla fine viene naturale come cambiare marcia, al punto che non ci fai nemmeno piu' caso.

 

[Swift1988]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

Ma guidando così quanto consumi?

sempre sempre non guido cosi...lo faccio solo quando non c'è traffico, con motore molto caldo (tipo dopo 40 km che già sono in viaggio) e cmq 2 o 3 volte a setimana dipende. i miei consumi si abbassano dai 16 km al litro ai 13 o 12 dipende...preferisco consumare i miei euro cosi, piuttosto che in altre cavolate... :lol:

 

[Maxetto]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

Ma guidando così quanto consumi?

sempre sempre non guido cosi...lo faccio solo quando non c'è traffico, con motore molto caldo (tipo dopo 40 km che già sono in viaggio) e cmq 2 o 3 volte a setimana dipende. i miei consumi si abbassano dai 16 km al litro ai 13 o 12 dipende...preferisco consumare i miei euro cosi, piuttosto che in altre cavolate... :lol:

Ogni tanto si può fare, basta farlo in sicurezza :lol:

 

[agostino81]

Ecco un breve esempio

http://www.youtube.com/watch?v=IuoZeuSgEj4

 

[mizzu]

Quando sono in terza a 3000 giri mi capita di scalare in seconda per affrontare un sorpasso azzardato e portare quindi la macchina in seconda marcia a 4500 giri circa. Ovviamente scalando entra in gioco il freno motore.
Il problema è che il freno motore ad alti giri è molto forte e ad alti regimi c'è anche il problema che la frizione stacca forte e può capitare di avere tipo un "sussulto" o un "saltello" quando si cabmia marcia, con evidetne sollecitazione negativa degli organi del motore e trasmissione.
Per evitare che entri in gioco il freno motore io effettuo la doppietta, cioè terza,frizione,folle,un colpo di gas breve ma abbastanza deciso (cioè sopra i 3000 giri della precedente marcia), frizione, seconda eeee il freno motore non entra in funziona.
Voi conoscete qualche altro metodo per evitare il freno motore?!

p.s. Ho una trazione anteriore motore benzina

scusa, non abbiamo mai avuto modo di interloquire ma leggo spesso di te, e quindi non prenderla sul negativo questa critica, ma non ti sembra di esagerare con quella swift? c'è partendo dal fatto che è un benzina a 3000 giri in terza mi sembra un buon regime se sai usare bene l'acceleratore e hai occhio nella guida, quindi non vedo tutto il bisogno di scalare, anche perchè essendo benzina di ripresa ne dovrebbe avere unpo, poi se è la versione turbo a maggior ragione..

ultima e più scontata osservazione, è una swift, capisco che sia la TUA macchina, pagata da te, e che stai sperimentando la tua guida, ma ricorda che è non è una WRC car..

con affetto
Gian