tdi 90 cv tira piu del dtec 150!!!...o sbaglio???

[superaccord]

non mi spiego come mai il mio vecchio golf tira come un trattore dai bassissimi regimi e persino senza toccare il gas mentre accord va sempre tenuta un po su quasi fosse un benzina ma i 350 nm di coppia come lavorano???che ne pensate?
ps.
Per il resto sono felice possessore di quest'auto ( 2 anni e 40000 km) PERFETTA! dpf sconosciuto consumi 6.2 se va male etc...

 

[speedyranger]

ciao. io ci credo poco. dici ke non hai il dpf?
bisogna vedere anche sto tdi se sono d'avvero 90CV.
beh, se quello tira meglio della tua che hai ben 60CV in più... la cosa puzza eccomè!!!!

 

[GuguLeo]

Mi sa che la chiave è "tira come un trattore"...

La questione, più seriamente, sta tutta nella forma della curva di coppia: sui tdi e più in generale su moltissimi diesel di vecchia generazione, la coppia è fornita "tutta insieme" a basso regime (tra i duemila e i tremila rpm) per poi calare piuttosto bruscamente (il motore "muore" salendo di giri. L'effetto al piede è quello del classico calcio in culo dopotutto anche piuttosto gratificante, ma di sicuro si tratta solo di sensazioni, non di reale maggior spinta.

Piuttosto, possiamo dire che le differenze di massa in gioco tra le vetture di oggi e quelle con qualche annetto di progettazione sul groppone fa sì che a parità di cv quelle più anziane risultano in generale più brillanti nella conduzione. Ma non possiamo seriamente pensare che 90cv siano meglio di 150...

lamps

 

[rosmarc]

quoto guguleo

... se poi alla differente curva di erogazione di coppia/potenza, dovuta anche alla differente architettura del motore con distribuzione plurivalvole (i-ctdi, com'è ormai ben noto su questo forum, tende a privilegiare i regimi medio-alti, e da buon motore Honda non poteva essere altrimenti ) e alle differenti masse in gioco, aggiungiamo gli ignobili "tappi" che, con motivazioni più o meno evidentemente pretestuose, vengono appioppati ai motori di nuova generazione (leggi Euro 4/5/etc e, soprattutto, quello stramaledettissimo e inconcepibile accrocchio del dpf), e la frittata è fatta :evil:

 

[superaccord]

i cv sono veramente 90 (golf 3); non intendevo dire che non ha il dpf ma che le rigenerazioni non mi hanno mai dato alcun fastidio e che son state rarissime; mai vista la spia dpf questo si....
mi spiego meglio sul "tirare": la golf cammina senza dar gas, puo far salite anche di una certa pendenza in 2 senza toccare il pedale del gas e senza borbottare...
con accord non è possibile non c'è il cosidetto "trascinamento" gia in pianura (guida in citta ad esempio) occorre sempre dar un po di gas quasi come per un benzina. Detto questo è chiaro che poi accellerando e in ripresa a regimi appena sostenuti da 1600 1800 vi è un abisso prestazionale fra le due auto...

 

[superaccord]

quoto rosmarc e guguleo mi piacerebbe sapere che dice Meipso

 

[speedyranger]

come dice guguLeo, rapporto peso/potenza, poi aggiungi il dpf (+/- intassato) ed ecco ke la golf tira di più.
l'anno scorso un golf 1 con il tuo motore (dentro era vuoto, solo il sedile di guida)... non lo visto proprio :shock:

 

[superaccord]

non fatico a crederti speedy ma infatti non ho detto che la golf è piu veloce !
il golf che non hai visto era sicuramente truccato perche il motore tdi è stato montato per quanto riguarda la golf a partire dalla serie tre ; le precedenti montavano sdi o gtd .

 

[speedyranger]

il proprietario diceva ch'era originale(il motore)... però era veramente vuota, e l'accord pesa 1540kg de suo+80kg i mia +qualche altro kg in con le stronzate che avevo dentro... penso che c'era una di fferenza di peso notevole.

 

[superaccord]

quoto speedy ma non il proprietario ballista....
sono sicurissimo che il tdi è arrivato con le ultime serie 3(gran macchina cmq).

 

[mommotti]

Il trascinamento del vecchio diesel era una delle cose più fastidiose e odiose di quel tipo di motore, in quanto rendeva pesantissima la guida in coda costringendo a usare in modo esagerato la frizione (per frenare l'auto piuttosto che per partire). Viceversa ho avuto modo di usare diesel senza questa caratteristica e sono assai più riposanti e poi quando si dà il gas la spinta arriva davvero...basta volerlo.

 

[Swift88]

E' l'impressione.
Il 90CV ti da la sensazione di spinta immediata, invece il dtec è piu lineare, quasi come un benzina.

Forse non hai mai guidato un benzina aspirato. Se su un diesel senti la spinta e basta, su un beznina la spinta non la senti, ma però viaggia molto di piu.

 

[meipso]

quoto rosmarc e guguleo mi piacerebbe sapere che dice Meipso

Concordo con Guguleo e Rosmarc le considerazioni dei quali sono avvedute e corrette.
Non ho posto grande attenzione a quello che definisci "effetto trascinamento" sulle prove che ho effettuato su i-dtec. Posso dirti senza patema di smentita che i-ctdi riesce a muovere da fermo una vettura non proprio contenuta in termini ponderali come Accord fino anche in terza, senza premere il pedale dell'acceleratore. Può essere che al momento attuale la tua vettura soffra di un impedimento allo scarico od altro che la possa infiacchire.

 

[superaccord]

per swift, ho guidato tanto anche con il benzina ma preferisco cmq i diesel, per mommoti : io invece ritengo che la guida con quel tipo di motori è agevolata, la frizione x fermarsi va usata cmq....x meipso se fosse stato legale avrei rimappato portando la curva di coppia piu giu, secondo me infatti idtec è un gran motore ma per goderlo appieno va fatto lavorare abbastanza in alto con velocita da ritiro patente (sto in sardegna limite 90! ovunque(sic) che tradotto significa ciao patente a 130!) e con aumento dei consumi.
Lampeggi a tutti e grazie per i vostri pareri

 

[superaccord]

per swift, ho guidato tanto anche con il benzina ma preferisco cmq i diesel, per mommoti : io invece ritengo che la guida con quel tipo di motori è agevolata, la frizione x fermarsi va usata cmq....x meipso se fosse stato legale avrei rimappato portando la curva di coppia piu giu, secondo me infatti idtec è un gran motore ma per goderlo appieno va fatto lavorare abbastanza in alto con velocita da ritiro patente (sto in sardegna limite 90! ovunque(sic) che tradotto significa ciao patente a 130!) e con aumento dei consumi.
Lampeggi a tutti e grazie per i vostri pareri