Superb Combi

[tvrgb]

salve a tutti. ho visto che ultimamente avete parlato poco della superb, quindi apro una nuova discussione.
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dovrei (nel senso che lo farò ma non a breve) cambiare macchina, e tra le possibili candidate (al momento quella che forse se la gioca più di tutte) c'è la superb sw, 2.0 170cv, elegance, forse con cerchi 18', columbus, sensori pressione gomme, e qualcosa d'altro che non sia già compreso nella dotazione di serie (direi notevole, due su tutto sedili elettrici in pelle, fari adattativi bi-xenon, oltre all'hi-fi e alla radio touch screen).
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vista e toccata (la berlina), direi che definirla un'audi con marchio e prezzo differenti non mi pare riduttivo, anzi, nel rapporto qualità prezzo direi che si è in netto vantaggio.
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premesso che vengo da una serie di fiat (marea, stilo, croma), le quali mi hanno lasciato ottimamente soddisfatto (marea: 2 lampade posteriori in 140.000 km; stilo: boccole posteriori in 145.000 km. croma: niente di niente, e nessuna di queste ha mai perso pezzi e mai cigolato, anche perchè le auto le uso e non ne abuso; e non dico niente delle varie panda, 600 e punto che quelle facevano anche il fuoristrada impegnato senza battere ciglio), direi che cambiare parrocchia lascia sempre un po di timore, ma ad oggi il gruppo non mi offre un modello che possa fare al caso mio (la croma ce l'ho già in casa, ela 159 riesco solo a immaginarla con almeno 200 cv, e il diesel ci sarebbe anche, ma solo con cambio automatico, e su un'alfa per me esiste solo il manuale).
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anzitutto le condizioni di acquisto, non so se la scontistica è al pari di quella fiat (che se giri qualcuno che ti fa un prezzo basso lo trovi ovunque), e se la manutenzione ha costi al pari di un gruppo tedesco di prestigio oppure ha costi moderati.
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mi spiego: io essendo cliente di un centro assistenza fiat ho pagato la manodopera 25 euro più iva (e assicuro che è un posto dove non rubano un minuto e i problemi delle vetture li risolvono, non come altrove che tutto è una scusa per montare sempre pezzi nuovi inutilmente, e non solo in fiat, anzi....), anche se il prezzo normale è 35 euro + iva. dove abito io la skoda la porti al centro vw, e mi dispiacerebbe vedere i costi di manutenzione crescere esponenzialmente.
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chi sa darmi delucidazioni sui costi di manutenzione della superb diesel 170cv?

 

[rosberg]

Guarda a mio parere la versione da te indicata rappresenta il top e se tale vettura avesse una stella a 3 punte sul cofano oppure avesse 4 cerchi o un logo bianco-azzurro, costerebbe come minimo 10-12 mila euro in più e la gente la comprerebbe ugualmente senza batter ciglio.

Detto ciò ti dico che i costi manodopera Skoda variano a seconda dell'area geografica e a seconda dell'officina.
Io ho trovato da 30 euro + iva a 35 euro + iva, fino a oltre 100 franchi in Svizzera.
La cosa certa è che sempre e comunque la manodopera di Skoda è meno costosa di Audi e VW anche se è fatta dalle stesse persone.
Sinceramente però non lo vedo come un grosso problema: dopotutto avresti una vettura da 32.000 euro e per le volte che porterai l'auto a fare i tagliandi (ogni 2 anni o 30.000 Km) l'incidenza della differenza di prezzo con i 25 euro da te menzionati non è certo eccessiva e ti inciderà al massimo 50 euro.

 

[tvrgb]

Guarda a mio parere la versione da te indicata rappresenta il top e se tale vettura avesse una stella a 3 punte sul cofano oppure avesse 4 cerchi o un logo bianco-azzurro, costerebbe come minimo 10-12 mila euro in più e la gente la comprerebbe ugualmente senza batter ciglio.

Detto ciò ti dico che i costi manodopera Skoda variano a seconda dell'area geografica e a seconda dell'officina.
Io ho trovato da 30 euro + iva a 35 euro + iva, fino a oltre 100 franchi in Svizzera.
La cosa certa è che sempre e comunque la manodopera di Skoda è meno costosa di Audi e VW anche se è fatta dalle stesse persone.
Sinceramente però non lo vedo come un grosso problema: dopotutto avresti una vettura da 32.000 euro e per le volte che porterai l'auto a fare i tagliandi (ogni 2 anni o 30.000 Km) l'incidenza della differenza di prezzo con i 25 euro da te menzionati non è certo eccessiva e ti inciderà al massimo 50 euro.

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se i prezzi applicati sono questi allora la differenza direi che quasi non esiste, io pensavo che i prezzi fossero quelli delle vw, ovvero 70 euro l'ora, in quanto il centro assistenza è lo stesso.
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[gianko1982]

Confermo anche io che il costo orario della manodopera è differente da seat, skoda e vW. il service partner skoda vicino casa mia è concessionaria seat ed appica tariffe orarie di 32? per seat e skoda e 35? per vw però non mi ricordo se sono con IVA o senza IVA, mi spiace.

Complimenti per la scelta, ci son rimasto male (nel senso buono) quando ho visto per la prima volta una Superb, mi sembrava avanti anni luce rispetto alla mia pur ottima Octavia

 

[tvrgb]

Confermo anche io che il costo orario della manodopera è differente da seat, skoda e vW. il service partner skoda vicino casa mia è concessionaria seat ed appica tariffe orarie di 32? per seat e skoda e 35? per vw però non mi ricordo se sono con IVA o senza IVA, mi spiace.

Complimenti per la scelta, ci son rimasto male (nel senso buono) quando ho visto per la prima volta una Superb, mi sembrava avanti anni luce rispetto alla mia pur ottima Octavia

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a me la octavia piace tantissimo, tant'è che ero per acquistarla (station e versione diesel rs da 170cv), se non che poi ho acquistato casa (quindi il progetto auto è improvvisamente rimbalzato al posto n. 350 della classifica prossime spese.....), e mi sono tenuto la stilo (e checchè se ne dica la trovo ancora all'avanguardia, e funziona perfettamente, senza scricchiolii e senza guasti di sorta).
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però, come dici tu, vista la superb, che tra l'altro ha anche un altro prezzo, mi sono veramente sorpreso.
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devo dire che la stessa sensazione l'ho avuta quando ho visto la accord (e qui dico che veramente è un'auto come sanno fare i giapponesi: ottima qualità, sensazione che ho avuto toccando con mano portiere e plancia, dotazione stellare, tipo acc, controllo della corsia, clima collegato al gps, e poi tutto, e dico tutto, di serie nella versione eleganza advance, e la berlina è anche veramente bella.
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il vantaggio dell'abitacolo della superb è, però, che ad una certa classicità (al contrario della consolle da aereo della accord) dell'insieme unisce una sensazione di accoglienza non trascurabile. specialmente parlando dello spazio a bordo, davvero notevole (sono curioso di vedere il bagagliaio dal vivo).
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per fare un paragone, la insignia (bellissima fuori e dentro), non mi da la stessa sensazione di spazio, anche se la tengo presente come probabile acquisto perchè anche in quel caso la qualità c'è, e vista la possibile scelta del biturbo 190 cv, c'è anche parecchio sprint. non ci sono, però, gli spazi interni della superb. non saprei su strada come sono (ad esclusione della accord che auto l'ha valutata molto positivamente, come ottimo compromesso tra agilità e confort).
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ovviamente, occorre essere consapevoli che non esistono auto superiori e auto inferiori. le tre auto costano (poco più o poco meno), la stessa cifra, mi aspetto che ci saranno aspetti nei quali prevale una o l'altra. sarà lo spirito dell'una o dell'altra che deciderà quale meglio si adatta alle proprie esigenze.
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resta il fatto che la superb ha delle ottime carte da giocare.
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ho allargato un pò questa discussione perchè su un altro blog di una marca non citata tra le tre si faceva il paragone di un modello equivalente a queste con la insignia, ma gli appassionati di quella marca stavano discutendo sul come la insignia non ha qualità, ha interni che cadono a pezzi ed elettronica non sicura (boh!), mentre la loro preferita è ottima e perfetta.
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siccome non sono intervenuto, in quanto non posso contrastare uno che mi diche che le auto di oggi sono piene di elettronica e quindi passibili di guasti tranne la loro (in un blog dove 8 discussioni su 10 sono di gente che ha fuso il motore della stessa auto), ho preferito cercare un ambiente meno aggressivo o incapace di esprimere giudizi non "pre-confezionati" (e poi peccato che l'auto in questione sia da mesi in commercio, e vista da me in due esemplari di cui uno con targa straniera, al contrario della insignia che è in commercio da poco ma ne girano diverse, e ora con la station credo che aumenteranno ancora).

 

[rosberg]

Skoda come manodopera sarà sempre inferiore a VW e non arriva certo alla cifra di 70 euro all'ora, tranquillo.

Con la vRS avresti fatto un grande acquisto...

Se posso darti un mio parere, l'Honda Accordo berlina è fanrastica, ma la sw proprio non mi piace anche se il modello attuale è decisamente migliore del precedente. Un mio amico ne ha addirittura due e ha problemi su entrambe (ma lui è sfortunato di suo purtroppo). Come assemblaggi è il top.

La insigna invece trovo che sia la classica vettura che da fotografia è spettacolare, ma vista dal vivo in strada non mi emoziona e mi lascia indifferente (e mi ha deluso perchè la ritenevo fantastica). Non voglio dire che non sia bella o che non sia valida, anzi, a livello tecnologico è forse un passo avanti alle altre.

La superb è a mio parere un mix tra pura eleganza, calsse, concretezza e non perchè sia Skoda, ma perchè trovo iggettivamente che è la classica vettura che ha tutto ad un prezzo comunque competitivo per una vettura di quel target.

 

[lordzappa]

tvrgb hai proprio ragione in questo forum skoda di superb nn se ne parla proprio meno male ke ci sono io ke qualke volta metto qualke notizia-aggiornamento , nn so perke' ma io skoda nn ne ho mai avuto in famiglia ma da quando nel settembre 2002 usci' sul fascicolo di quattroruote questa mastodontika macchina su base passat 4 restayling mi innamorai e dissi ke prima o poi me la sarei-saremmo comprata in famiglia; per vari motivi poi abbiamo preso altre makkine piu' pikkole e nel frattempo è uscita pure la versione nuova lo scorso anno della superb e appena l' ho vista ho detto stavolta nn mi sfugge: il prox anno la compreremo e prenderemo una elegance o 143cv cr se uscira' o l' attuale 170 cv ke hai appena menzionato.

per quanto detto da rosberg pure a me ha dato lo stesso effetto la insigna : nelle foto è tutta bella di estetika poi ho visto la realta' e nn dice nulla ma per vari motivi credo. un motivo è ke in copertine pubblicitarie la mettono sempre in versione full cioè la cosmo e con i cerki in lega da 20 pollici ke peraltro qualke mese fa ne parlava quattroruote dicendo appunto ke alkune makkine kome insigna per avere una maggiore armonia vengono equipaggiate di ruote esagerate, senza pero' tener conto ke costa un' enormita' una sola ruota,figuriamoci per un cambio di tutte e 4! poi per me la insigna berlina ci perde molto di estetika nel posteriore rispetto alla station wagon kosa ke generalmente è l' opposto per altri modelli; anzi la sw sembra anke piu' sportiva ( a parte insigna berlina OPC bianca). poi gli interni insigna nn si possono confrontare a mio parere con quelli della superb in quanto meno belli, meno gratificanti e di minor qualita'. l' insigna riesce solo a superare la superb per tecnologia kome sospensioni e taratura automatika e per i fari a led(pero' i tedeski opel nn sono riusciti a farli belli e appariscenti kome quelli audi o lancia),di kui la kasa skoda e' riuscita a tamponare la mankanza con l' adozione nel modello superb 2010 di fari diurni nn a led incapsulati nei fendinebbia.

ultimo mio parere: la superb berlina mi affascina di piu' della sw vista in foto...si vedra'

 

[gianko1982]

Grazie tvrgb (tra l'altro bel nick e belle macchine le TVR, mi intrigano parecchio, adoro le auto leggere) per avermi dato soddisfazione con l'Octavia

avete ragione sul fatto di una sensazione di maggiore accoglienza dell'abitacolo della Superb rispetto a quello dell'Insigna (peraltro bellissima); gli interni della Skoda sembrano più "caldi" rispetto a quellli ipermoderni ed ipertacnologici di Opel; però mi rendo conto che è una cosa soggettiva. Una sensazione simile mi capitava vedendo i vecchi interni delle Jaguar penulma generazione... quel mega-listello di legno che percorre tutta la plancia mi dava l'idea di sentirmi a casa, in un ambiente caldo e familiare.

Da non sottovalutare, come diceva lordzappa, che l'Insigna deve avere i cerchi almeno da 18" o più per sembrare proporzionata, colpa dei passaruota enormi che ormai affliggono le nostre auto, mentre la Superb sembra proporzionata già coi 17" (almeno la berlina che ho visto io), con tutto quel che ne segue in fatto di costi di gomme.

A sto punto vedi guardarle più da vicino e provarle; alla fine quella giusta la sceglierai quasi con naturalezza credo. Ogni automobilista ha la sua auto, e non per forza dev'essere una Skoda

 

[lordzappa]

ragionissimo gianki sono da vedere e valutare perke' entrambe valide.......volevo dire un ultima cosa sulla insigna , da nn sottovalutare per ki vuole un auto kome tvrgb senza cambio automatico: kosi kome per la 159 pure la insigna soffre di una frizione troppo pesante infatti entrambe pesano circa 15 kili un po troppi; per la superb 140 cv si attesta sui 12 kili(sul 170 cv nn saprei) sempre tanti ma 3 kili in meno credo si sentano, almeno nelle code ke si formano per un semplice semaforo o qualsiasi strada intasata.
sono un pignolo ma è mia natura, ma soprattutto nn disprezzo nessuna makkina, qualsiasi marka ke sia, proprio perke' amo tutte le auto

 

[tvrgb]

prima di tutto grazie per il piacevole clima di cordialità e scambio di opinioni, cosa non comune su questo forum.
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preciso che io sono a quota 3000 post, in due anni e passa, ma raramente si riesce a parlare di auto serenamente. sostanzialmente frequento il blog fiat, ma come inizi una discussione, arrivano le solite orde di barbari ad insegnarmi come mai la mia fiat non funziona (i quali nel 90% non ne hanno mai guidata una).
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forse è perchè qui ci sono appassionati di auto e non di marchi, per questo è stato subito compreso il mio nick, mentre in due anni qualcuno ha anche ironizzato, salvo dovergli spiegare che la sua poca competenza automobilistica non gli lasciava capire cosa siano le tvr.
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tornando al topic, premettendo che i gusti sono personali, ci terrei a precisare che la insignia è diversa dalla superb, in quanto una più classica l'altra più tecno, ma quando le ho viste io non ho avuto una sensazione di scarsa qualità sulla insignia. certo il design piuttosto articolato della tedesca tende a evidenziare anche la minima imperfezione dell'allineamento dei componenti, cosa che una plancia lineare nasconde di più. ma se dovessi dare una mia impressione, le opel non sono così male come spesso si sente dire. la insignia, comunque, è fatta bene, e i prezzi richiesti sono piuttosto bassi, e, comunque, la linea con i cerchi da 18' non ne soffre, piuttosto quella che ho visto dal vero con i 20' mi sembrava avere le ruote troppo grandi (opc esclusa, per la quale ho letto che i cerchi da 20' sono più leggeri e robusti dei 19').
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per la superb berlina, l'unica sulla quale sono salito, occorre dire che lo spazio interno e il baule non hanno paragoni, e penso che sarà lo stesso sulla wagon (il pianale estraibile poi da un tocco in più a chi come me cerca la praticità e soprattutto ha una fidanzata che sulla macchina richiede spazio a volontà, forse prenderò in considerazione anche un iveco daily........)
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resta da vedere, comunque, quali saranno i prezzi definitivi, si parla di un extra di 1.500 euro, a mio parere piuttosto ingiustificato in quanto sulla berlina è presente il doppio portellone che sicuramente non costa meno del portellone motorizzato della sw, e se questi soldi comprenderanno sia il portellone motorizzato, sia il piano estraibile.

 

[rosberg]

Permettetemi di "dissentire" su una cosa: negli ultimi 2 mesi ci sono state 8 discussioni inerenti direttamente la superb più altri accenni in altre discussioni, dove magari si parlava di motorizzazioni o di altro in generale.
Quindi....non è vero che qui non si parla della Superb.

Quello che scrive tvrgb ritengo sia una bellissima cosa per questo nostro forum: è vero, senza presunzione, che qui si è sempre tenuto un comportamento civile, senza "urlare" e senza insultare o ironizzare su alcuno.
E' vero anche che in generale poco si riesce a parlare di auto seriamente e serenamente, ma qui ci proviamo.
Per questo invito tvrgb e lordzappa a contribuire a questo, cercando di scrivere ancora qui da noi in Skoda perchè sono sempre ben accetti interventi misurati, seri e interessanti come i loro attuali.

Tornando alla superb, dico che la ritengo una vettura eccellente e ciò che ho scritto poco sopra questo mio messaggio riferito all'Insigna (e che trova condivisione evidentemente anche in altri come ho visto) lo confermo ancora stamattina, dato che ne ho vista una parcheggiata vicino al mio ufficio.

Credo sia proprio un problema di design: ci sono alcuni design che in foto vengono benissimo, perchè la fotografia, essendo bidimensionale, maschera e schiaccia. Poi la si vede dal vero, in tridimensionale e l'effetto cambia.

Con la Superb non è così: è bella!

 

[tvrgb]

Permettetemi di "dissentire" su una cosa: negli ultimi 2 mesi ci sono state 8 discussioni inerenti direttamente la superb più altri accenni in altre discussioni, dove magari si parlava di motorizzazioni o di altro in generale.
Quindi....non è vero che qui non si parla della Superb.

Quello che scrive tvrgb ritengo sia una bellissima cosa per questo nostro forum: è vero, senza presunzione, che qui si è sempre tenuto un comportamento civile, senza "urlare" e senza insultare o ironizzare su alcuno.
E' vero anche che in generale poco si riesce a parlare di auto seriamente e serenamente, ma qui ci proviamo.
Per questo invito tvrgb e lordzappa a contribuire a questo, cercando di scrivere ancora qui da noi in Skoda perchè sono sempre ben accetti interventi misurati, seri e interessanti come i loro attuali.

Tornando alla superb, dico che la ritengo una vettura eccellente e ciò che ho scritto poco sopra questo mio messaggio riferito all'Insigna (e che trova condivisione evidentemente anche in altri come ho visto) lo confermo ancora stamattina, dato che ne ho vista una parcheggiata vicino al mio ufficio.

Credo sia proprio un problema di design: ci sono alcuni design che in foto vengono benissimo, perchè la fotografia, essendo bidimensionale, maschera e schiaccia. Poi la si vede dal vero, in tridimensionale e l'effetto cambia.

Con la Superb non è così: è bella!

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però i gusti sono gusti, e io devo dire che la insignia la trovo meglio dal vero che in foto, specialmente dentro, ha delle ottime qualità e la plancia mi appare più sobria di quanto non appaia dalle foto.
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però penso che l'impressione che se ne tragga sia personale, e, francamente, occorrerebbe vedere la superb station dal vivo, per verificare se la linea appaia equilibrata o troppo massiccia come potrebbe apparire dalle foto. e, ripeto, a me la superb piace.
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forse, la cosa che avvantaggia la superb, è che il design della plancia è accogliente e forse è quello che stuferà meno rispetto alle linee avvolgenti della insignia. lo stesso me lo ha fatto la c5, appena apparsa la plancia mi sembrava eccellente, poi adesso una certa disarmonia nel display del navigatore e la strumentazione troppo particolare (restano ottimi i sedili e l'interno in generale). anche nel caso citroen, però, il non aver messo particolari guizzi nella carrozzeria mi da quel senso di una cosa classica ma che stuferà poco.
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diverso per accord: ottima auto fuori e dentro, la linea della station non mi convince pienamente, idem la plancia stellare (tra l'altro fatta benissimo sia per il montaggio che i materiali).

 

[rosberg]

Concordo!...Tranne che per l'insigna!