<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Skoda lascia a Dacia | Il Forum di Quattroruote

Skoda lascia a Dacia

Ormai mi viene la depressione a leggere il forum Skoda. Si leggono cose che solo pochi anni fa qua non ci si sognava neanche. Rumorini, turbo di qua, turbo di là, cavalli, cerchi in lega da 17, versioni sportive, optional... Ormai, diciamolo, Skoda è diventata quello che era la Vw qualche anno fa. Cos'è diventata la Vw non lo sanno nemmeno più loro.
La nuova Skoda è la Dacia, marchio che sto seguendo con interesse perchè fa prodotti come piacciono a me, basso costo, affidabilità, sostanza.
Ecco un articolo interessante:
http://www.motori.it/lopinione/4361/mercato-e-tendenze-ieri-toyota-oggi-dacia.html
 
Ti faccio ancora i complimenti perché sei sincero, lo sarò anche io.

Sui rumorini sono d'accordo con te. Capisco che ci possa essere un'ossessione (ce l'ho anche io, per altre cose), non pensavo si potesse passare così tanto tempo su questo tema.
Forse io ho anche la fortuna di avere un'officina che si è sempre occupata gentilmente di tutti i problemi, senza raccontarci balle o svincolare... di rumorino ne avevamo uno piuttosto insistente nel montante sinistro, ora è scomparso ma se tornasse il capo officina ci ha già detto di avere pronta una possibile soluzione, finché l'auto è in garanzia.

Riguardo al turbo in sé stesso, mi pare stiamo vedendo tutti quanto sia utile metterlo su motori piccoli, ottenendo prodotti più che dignitosi anche da cilindrate piccoline: in pochi mesi a noi clienti si è offerta la possibilità di scegliere un 1.2 da 105 CV quando prima potevamo sceglierne uno da 70 CV al massimo, così come si è passati - seppur "sfasando" da un 1.9 (quasi un 2.0, quindi) da poco più di 100 CV ad un 2.0 da 170 e oltre, così come dal buon vecchio 1.6 MPI 102 CV e 1.6 FSI 115 CV si è passati al 1.4 TSI ancor più economo e brillante.

Per i cavalli, c'è a chi interessano, e a chi no. A mia madre non interessano, a mio padre in parte, a me sì, interamente. Perché, sarà un periodo così, ho voglia di correre (con ragionevolezza), ho voglia di "zona rossa", ho voglia di divertirmi e ho voglia di vedere la mia famiglia riscattata dalle auto di ripiego che abbiamo sempre comprato per mancanza di soldi o di coraggio. Ottime auto, fra l'altro, ma almeno una volta vorrei concedermi la soddisfazione di un'auto potente. E non per farlo vedere agli altri (se fossi vanesio non sarei in Skoda), non per correre sempre e comunque, non per sgommare in continuazione, ma per il puro e semplice piacere di guidare... visto che guidando ci passerò parecchio tempo perché i mezzi pubblici che non siano i treni da me fanno veramente pena, visto che i lavori che intendo fare sono tutti itineranti, visto che continuo a pensare che i cavalli sia meglio averli e non usarli che non averli e martellarsi le palle quella volta che li si avrebbe bisogno, visto tutto questo non vedo granché di male a parlare di versioni sportive, cerchi da 17 e turbo.

Che poi si passi a parlare di minigonne, scarichi ipertrofici, impianti audio esagerati e cose varie, quello non piacerebbe anche a me ma non penso sia mai successo... la discussione più "tamarra" penso di averla creata io parlando di rimappare il 1.9 TDI della mia Fabia.

Riguardo agli optional, non so che dirti... non capisco come mai ci sia chi chiede dopo l'acquisto dell'auto se un optional è incluso o meno nella sua versione, o chi ci chiede come funzioni un certo accessorio sentendosi rispondere di guardare sul libretto di istruzioni. Io di solito cerco di chiedere aspetti approfonditi, per esempio quello sul TPM... oppure non capisco nemmeno la discussione sull'olio, forse perché non ho mai nemmeno pensato di dover fare dei rabbocchi alla camionista su un'auto del 2010.

Però continuo a essere convinto che per quello che offre Skoda è e rimane la miglior marca che io conosca: se riesco a portarmi a casa un'Octavia ben accessoriata per il prezzo con il quale non mi danno nemmeno un'A4 base, o se, come si sta discutendo proprio con Francesco, ci sono differenze di 10'000 CHF tra un'auto con 630 L di bagagliaio e una con 490 (rispettivamente Superb e Audi A4), continuo a pensare che il basso costo non sia più così basso in assoluto, ma basso in relazione alla qualità e alle prestazioni e soprattutto basso rispetto ai prezzi folli anche solo della VW.
E la sostanza non mi pare che manchi, non mi pare che le Skoda stiano diventando modaiole, votate all'apparire, vuote come una Fiat o come una Ford (e potrei andare avanti menzionando praticamente tutte le auto non tedesche tranne Alfa e Citroën), che paghi magari anche poco ma non ti danno niente.

Il paragone tra Skoda e Dacia non si può porre ma penso non lo si sia mai potuto porre... il ruolo di Skoda non è mai stato quello di proporre auto a meno di 10'000 ?, secondo me, ma di proporre l'auto migliore possibile pagata il giusto ad un prezzo relativamente basso rispetto alla concorrenza anche interna, prezzo basso permesso dall'adozione di componenti non d'avanguardia (componenti affidabili, non per forza di una generazione vecchia, ma magari non contemporaneamente all'entrata in VW), dal blasone non eccezionale e dal fatto che in molti avrebbero comunque continuato a comprare VW senza un motivo apparente, solo perché "Skoda" gli suonava male.

Ti ringrazio per la segnalazione dell'articolo e per aver proposto il tema... ne nascerà una discussione interessante ;)
 
Dall'altro o dal basso dei miei 47 anni ho verificato l'attendibilita' nel tempo di questo mio pensiero.
Puoi essere bravo e buono per vent'anni ed esserti sempre comportato correttamente ma basta una volta, una sola fottuta volta che ti girano le balle ed alzi la voce o sbatti un pugno sul tavolo e tutti ti guarderanno come quello che sembrava ma forse non e'.
Puoi essere un farabutto per vent'anni ed aver pensato solo a te stesso danneggiando il prossimo ma basta una volta che, magari involontariamente, hai fatto una cosa buona e tutti ti guarderanno come quello che tutto sommato non era poi cosi' cattivo.
Ma io sono stato buono vent'anni e l'altro una volta sola......
Anche per le auto vale lo stesso discorso, per anni ed anni la casa in oggetto, la Toyota, ha fatto auto con un altissimo indice di affidabilita' ed ora viene denigrata per alcuni difetti certamente importanti ma tutti gli anni che ha lavorato bene ?
Hai ragione comunque sul fatto che ORA Skoda e' diventata come lo era poco tempo fa la stessa VW ma anche NOI siamo cambiati nelle nostre aspettative, forse non tutti ma la maggioranza si.
Se non osassimo chiedere di meglio ogni giorno forse oggi ci faremmo i muscoli sterzando senza servoassistenza, suderemo senza climatizzatore, sbanderemo senza esp, sbatteremo senza abs e chissa' a quante altre cose dovremmo rinunciare.
Anche io mi deprimo facilmente, ammetto questa mia debolezza che mi accompagna da vent'anni, ma amo la mia auto con i cerchi da 17 pollici, i miei 200 cavalli turbo eppure ho iniziato con una Alfasud arrugginita che consumava piu' olio motore che benzina, poi una Uno usata e sono andato avanti fino a Skoda e mi sono regalato la vrs benzina perche' una volta nella vita ho pensato a me stesso.
Skoda lascia a Dacia ?
Va benissimo, c'e' posto per tutti ;)
 
miranda453 ha scritto:
Dall'altro o dal basso dei miei 47 anni ho verificato l'attendibilita' nel tempo di questo mio pensiero.
Puoi essere bravo e buono per vent'anni ed esserti sempre comportato correttamente ma basta una volta, una sola fottuta volta che ti girano le balle ed alzi la voce o sbatti un pugno sul tavolo e tutti ti guarderanno come quello che sembrava ma forse non e'.
Puoi essere un farabutto per vent'anni ed aver pensato solo a te stesso danneggiando il prossimo ma basta una volta che, magari involontariamente, hai fatto una cosa buona e tutti ti guarderanno come quello che tutto sommato non era poi cosi' cattivo.
Ma io sono stato buono vent'anni e l'altro una volta sola......

questo mi piace... ***** per te :)
 
che skoda abbia aumentato i prezzi lo si era capito,ma comunque non mi passera' mai per la testa di acquistare dacia,visto che il marchio renault non mi e' mai piaciuto :D
ho preso una skoda perche' sapevo che sotto sotto c era vw con i suoi pregi e i suoi difetti ;)
va' bene risparmiare,sono daccordo,ma la macchina mi deve anche piacere 8)
 
Mi sento d'accordo con le risposte che ho letto finora, in particolare con quella di Isacco. Prima di comprare la mia Fabia, cinque anni fa, avevo provato diverse auto dello stesso segmento: Punto, 206, Clio, Fiesta, Polo. Nonostante il Multijet della Punto fosse interessante, la Polo era l'auto che mi convinceva di più, nel complesso, con uno sterzo che faceva lo sterzo, un cambio che faceva il cambio, buon comportamento e rollio contenuto. Poi mi sono accorto che potevo avere la stessa auto con qualche optional in più (il cruise control, il volante in pelle?) e spendendo qualche euro in meno puntando sulla Fabia, e così ho fatto. L'ho presa proprio per quel di VW che c'era sotto.

Qualcuno usa il termine "elettrodomestico" in senso denigratorio; io cercavo invece proprio un elettrodomestico capace di portarmi da A e B in modo ragionevolmente sicuro, rapido, piacevole, affidabile, e in quel momento la Fabia mi è sembrata il miglior compromesso. A cinque anni di distanza non ne sono affatto pentito; forse dovrei fare un'eccezione per il cilindro "mancante" nel motore (è il TDI da 75 cv), ma con il prezzo che ha ora il gasolio non mi dispiace poter fare lunghi extraurbani a velocità codice e superare tranquillamente i 25 km con un litro.

Non ho provato le Dacia, ma leggendo dati e recensioni della Sandero ho l'impressione che sia un ottimo mezzo per chi desideri spazio e abitabilità ma non debba fare moltissimi chilometri: un po' sottomotorizzato, sterzo e altri controlli con scarsa risposta, sicurezza passiva e attiva mediocri. In compenso l'elettronica ridotta al minimo permette la manutenzione a quasi chiunque, e l'acquisto lascia un sacco di quattrini nel portafoglio, entrambi fattori molto importanti. (Mi chiedo come sarà effettivamente la Duster, perché certamente lo spazio per migliorare c'è? anche se i SUV e simil-SUV, personalmente, non mi interessano).

Insomma, per trovare un esempio che chiarisca la differenza, in questo momento l'Octavia è un'auto che si può tranquillamente raccomandare anche a divoratori di chilometri che passano diverse ore della propria giornata al volante e vogliono un'auto di segmento C/D. Stesso discorso per Seat con offerte come la Exeo, che è un signor mezzo e si può trovare anche a 19-20 mila euro con un anno di età e meno di 10mila km percorsi, "grazie" allo scarso successo commerciale.

Forse Kia e Hyundai sono più vicini, in questo particolare momento, al tipo di compromesso che cerco io.

Ciò non toglie che anch'io continui a tenere d'occhio l'evoluzione di Dacia!
 
La Toyota è già da anni che ha iniziato a tagliare i costi. Le ultime belle cose le ha fatte negli anni 90. Le case automobilistiche non sono come le persone purtroppo. Ci sono quelle che producono bene per un tot per farsi il nome e poi tagliano i costi per massimizzare i guadagni, riducendo la qualità dei prodotti. Toyota ha esagerato di brutto, oltre che essersi messa a fare auto inguardabili.
La Skoda qualche risparmio l'ha fatto, sulla sostanza, per proporre ammenicoli utili per il marketing. Vedremo che direzione prenderà.
La Dacia ha preso il posto, nelle classifiche di affidabilità, che fu della Toyota prima e della Skoda poi.
Ricordo che la Fabia e l'Octavia modello precedente erano entrambe nella top ten dei modelli più affidabili. Ora non ci sono più.
Per fortuna la mia Fabia I ha solo 4 anni e ne può fare altri 10... :D
Magari nel 2020 saremo qua a discutere se comprare la Zwing Gieng o la Tafumi Pettarrattattaty :lol: :lol: :lol:
 
pino79 ha scritto:
Qualcuno usa il termine "elettrodomestico" in senso denigratorio; io cercavo invece proprio un elettrodomestico capace di portarmi da A e B in modo ragionevolmente sicuro, rapido, piacevole, affidabile, e in quel momento la Fabia mi è sembrata il miglior compromesso. A cinque anni di distanza non ne sono affatto pentito;

Il problema è che le case puntano ai clienti che spendono e spendono spesso.
Quelli che si comprano un mezzo e lo tengono finchè va non li vuole nessuno.
Per fregare anche loro stanno costruendo mezzi molto sofisticati che richiedono attrezzature specifiche per essere riparati, nonchè molti soldi.
 
Sull'affidabilità sono d'accordo con Miranda. Toyota ha preso una topica colossale (anche perché il difetto era particolarmente rischioso) e ha perso reputazione, ma le auto non sono diventate improvvisamente meno affidabili. Il mio criterio di valutazione è, grosso modo: in 8 anni faccio circa 200 mila km; sui circa tremila giorni trascorsi dall'acquisto dell'auto, quanti ne ha dovuti trascorrere in officina, e quanti soldi ci sono voluti per riportarla in strada? Credo che con questo ragionamento Toyota sia scesa abbastanza poco.

Sul fatto che stiano cercando tutti i modi per fregare anche quello che tiene l'auto 8 anni, è senz'altro vero; quando non lo fanno le Case, lo fanno i loro fornitori, come è accaduto con la meravigliosa centralina ABS/ESP della ATE, la Mk60, che ha fregato possessori di Skoda/VW/Audi, BMW, Volvo, Peugeot e chi più ne ha più ne metta.

La cosa impressionante è che le Case continuano a comprare, e vendere agli utenti, le centraline difettose.

Spero che, come in questo caso, ci sia sempre qualche azienda intraprendente con bravi tecnici che costruisce un rimedio degno di questo nome?
 
Io ho una mia linea di pensiero che credo intermedia a quelle esposte... sono d'accordo con chi dice che ormai le auto diventano troppo sofisticate ma ricordo anche che per rientrare nelle normative antinquinamento vigenti e soprattutto future servono i turbo, non ci sono c...zi! L'elettronica è una manna dal cielo per la comodità ma anche una sfiga colossale se per sbaglio non ne vuol sapere di andare... comunque sia un mio amico ha un'Audi A5 2.7 tdi 190cv e mi ha detto che per il tagliando dei 30000km dovrà spendere 370? contro i circa 170 che spendeva con la Fiesta del '99 1.4 benzina solo che lì i tagliandi erano ogni 10000 km ed il motore, nonostante i 90cv non andava oltre i 10/11 con un litro contro 14/15 del nuovo 2.7... quindi non sempre la tecnologia viene a ascapito degli utenti..

e poi diciamocelo..
chi prova un'auto nuova con gli accessori giurti e un buon motore turbo (indipendentemente dalla potenza erogata) fatica parecchio a tornare indietro... si fa presto ad abituatrsi bene ;)

al momento continuo a preferire le Skoda per il rapporto qualità/prezzo come pure le Kia e le Hyundai se si vuole spendere meno (parecchio meno) anche se la qualità degli assempbleggi e delle finiiture è decismaente diversa.. Dacia al momento non mi attira per niente.. tranne la duster che sembra avere un'estetica carina anche e nonn è il genere di macchna che mi comprerei..
 
Adesso Skoda dovrebbe mettere in commercio una segmento C a 2 volumi, segmento Golf per intenderci. Qualità VW a prezzi 15/20% minore, così chi vuole la macchina con il marchio sul cofano prenderà la tedesca, chi invece vuole più o meno la stessa qualità ma non gli interessa ostentare lo stemma si orienterà sulla Ceca. L'operazione non ha funzionato molto con la Seat, ma in Europa centrale, con Skoda, secondo me potrebbe essere un'operazione di buon successo.
Avrebbero: A3 per i modaioli, Golf per chi vuole andare sul sicuro e comunque dire "io ho la Golf", Skoda per chi vuole la qualità spendendo il giusto.
 
croix07 ha scritto:
Adesso Skoda dovrebbe mettere in commercio una segmento C a 2 volumi, segmento Golf per intenderci. Qualità VW a prezzi 15/20% minore, così chi vuole la macchina con il marchio sul cofano prenderà la tedesca, chi invece vuole più o meno la stessa qualità ma non gli interessa ostentare lo stemma si orienterà sulla Ceca. L'operazione non ha funzionato molto con la Seat, ma in Europa centrale, con Skoda, secondo me potrebbe essere un'operazione di buon successo.
Avrebbero: A3 per i modaioli, Golf per chi vuole andare sul sicuro e comunque dire "io ho la Golf", Skoda per chi vuole la qualità spendendo il giusto.

speriamo che la faciano.. sarebbe la mia auto ideale ;)
 
Oggi la Skoda produce autovetture tecnologicamente all'avanguardia, con tutto quello che deriva in termini di costi di manutenzione e di affidabilità. Negli ultimi tempi il marchio Ceco sta sfornando, nei rispettivi segmenti, automobili di qualità, complete e ben accessoriate ad un prezzo, non più modesto ma decisamente ragionevole. Ieri le Skoda erano più affidabili? Sicurissimo perchè quello che non c'era non si poteva rompere. La mia Octavia I^ serie è stata affidabilissima ma di tecnologico aveva un solo Airbag (lato guida). Detto questo, a prescindere dai discorsi di marketing, ben venga la Skoda tecnologica e competitiva sul mercato capace di insinuare il dubbio anche all'utente più esigente. Penso altresì, soprattutto per un marchio non ancora "capito", sia necessario proporre sul mercato il suo miglior prodotto al miglior prezzo e in questo momento credo che in skoda ci stiano riuscendo. Alla Toyota dico bravi. Anche se a livello commerciale e stato come "tirarsi la zappa sui piedi" riconoscere l'errore, scusarsi pubblicamente e richiamare migliaia di autovetture non è affatto spiacevole anzi ben vengano i richiami quando si parla di sicurezza.

Ciao ciao.
 
gianko1982 ha scritto:
per rientrare nelle normative antinquinamento vigenti e soprattutto future servono i turbo, non ci sono c...zi! L'elettronica è una manna dal cielo per la comodità ma anche una sfiga colossale se per sbaglio non ne vuol sapere di andare...

Le normative vigenti non sono antinquinamento, sono prosostituzione. Fabbriche, riscaldamenti, centrali elettriche, inceneritori, mezzi pubblici eccetera inquinano infinitamente più delle auto.
Senza turbo hai meno possibilità di farti fotografare dall'autovelox e di andare dal meccanico... :lol:
 
croix07 ha scritto:
Adesso Skoda dovrebbe mettere in commercio una segmento C a 2 volumi, segmento Golf per intenderci. Qualità VW a prezzi 15/20% minore, così chi vuole la macchina con il marchio sul cofano prenderà la tedesca, chi invece vuole più o meno la stessa qualità ma non gli interessa ostentare lo stemma si orienterà sulla Ceca. L'operazione non ha funzionato molto con la Seat, ma in Europa centrale, con Skoda, secondo me potrebbe essere un'operazione di buon successo.
Avrebbero: A3 per i modaioli, Golf per chi vuole andare sul sicuro e comunque dire "io ho la Golf", Skoda per chi vuole la qualità spendendo il giusto.

Quindi una via di mezzo tra una Fabia e una Octavia? Non e' gia' la Octavia montata su base Golf?
 

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