<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> se le regalano, magari..... | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

se le regalano, magari.....

pphomebox ha scritto:
dovrebbe quadrare tutto, ma se qualcuno dovesse trovare difetti fatemi sapere;

Sono più o meno le conclusioni della chiacchierata con il collega che ha ispirato questa discussione. E badaben badaben badaben che stiamo parlando di prezzi "residenziali". Qualcuno pensa davvero che se per caso l'EV/EREV raggiungesse numeri di vendita significativi i magnaschei d'oltretevere non troverebbero in men che non si dica un modo per piazzarci una bella accisa?
Ma non accadrà, perchè il problema vero, IMHO, è a monte, e non è risolvibile perchè c'è di mezzo la guastafeste della fisica.
Proviamo a pensare a quanti vantaggi ha un motore elettrico rispetto a un endotermico: leggero, silenzioso, niente gas di scarico che impestano i garage, non vibra, due parti in movimento contro centinaia, niente valvole, molle, bilancieri, bielle e manovelle. Niente cinghie della distribuzione, candele, iniettori, DPF, FAP, EGR. Coppia massima allo spunto, non serve il cambio, rendimento superiore al 90% contro il 35% dei migliori diesel. Con l'elettrico si possono realizzare citycar in grado di sterzare le ruote anche di 90° e parcheggiare "a granchio", si possono realizzare sistemi ESP col torque vectoring attivo...... e nonostante ciò andiamo ancora tutti a benzina/gasolio/gas, e sarà così ancora per decenni. Perchè? Per due motivi.
Il primo è l'accumulo dell'energia elettrica. La benzina è così "conveniente" perchè i suoi legami chimici contengono 8700 Wh per litro. Le migliori batterie attuali arrivano a 140 Wh/kg, oltre 60 volte meno. Ne consegue che per immagazzinare l'equivalente di 50 litri di benzina abbiamo bisogno di trenta quintali di batterie, da maggiorare del 25% perchè non si possono scaricare del tutto. Il risultato è che un'auto splendida come la Tesla model S deve portarsi appresso un quarto del suo peso in batterie per garantire l'autonomia di una Panda a metano, sempre che le si chiedano le prestazioni di una Panda a metano, se no dopo mezz'ora sei a piedi.
Il secondo problema è quello che aggrava il primo. Mettiamo che domani mattina arrivi Archimede Pitagorico con una "batteria" che permetta di immagazzinare 100 volte la capacità di una litio attuale, che costi quanto una tanica di plastica e si possa scaricare completamente. A parte il costo e le pile sperimentali in materiali strani, qualcosa del genere esiste già, si chiama supercondensatore. Risolto? NO. Perchè a un certo punto il prof di fisica ci ricorda che l'energia associata a una corrente elettrica dipende dall'intensità della corrente e dalla sua tensione. Per cui, per travasare tutta quell'energia in tempi comparabili ad un rifornimento di benzina, ci vuole un "caricabatterie" della stessa capacità, per cui o si alza la corrente, o si aumenta il voltaggio, o entrambi, e sempre attenti a non fulminarsi, perchè con 500 volt non c'è da scherzare. Poi si svegliano anche gli spiriti di Ohm e Joule, e ci ricordano che tanta corrente scalda, per cui o si mettono cavi grossi come le cime per legare le navi, o si frigge tutto, sempre che non schiatti prima la batteria per il surriscaldamento. Allora si torna alla carica lenta, e siamo punto e a capo.
Si potrebbe anche ipotizzare una rete di stazioni di servizio per lo scambio automatizzato delle batterie, ma anche lì.....quante batterie ci vogliono per garantire la rotazione? Costassero poco si potrebbe anche pensare, ma a qualche migliaio di euro al pezzo che investimento viene fuori? E chi lo paga? E come si contabilizza la corrente consumata?

Alla fine resto del parere che l'unica via conveniente per utilizzare l'elettricità in autotrazione si chiama ibrido, e neanche plug-in. Sarei comunque lieto di essere smentito dai fatti.
 
a_gricolo ha scritto:
Poi si svegliano anche gli spiriti di Ohm e Joule, e ci ricordano che tanta corrente scalda, per cui o si mettono cavi grossi come le cime per legare le navi, o si frigge tutto, sempre che non schiatti prima la batteria per il surriscaldamento.
Ihihihi...si risvegliano gli spiriti di Ohm e Joule :D :D :D

Sempre poi che le cabine elettriche in strada tengano botta e ci siano sufficienti centrali nucleari nel territorio per garantire il fabbisogno elettrico dei sucacorrente a 4 ruote senza dover innalzare i costi dovuti all'importazione da altri paesi.

Sapete che vi dico? Così come si dice anche in alcune aziende...quando ci sarà il problema ci si penserà, per ora me ne fotto e vado a gasolio 8) [scooter a parte, ma quello è un altro capitolo ;) ]
 
a_gricolo ha scritto:
Sono più o meno le conclusioni della chiacchierata con il collega che ha ispirato questa discussione. E badaben badaben badaben che stiamo parlando di prezzi "residenziali" [?]
Quoto tutto il post e aggiungo che ho scelto l'offerta migliore del mercato, quella "in maggior tutela" era circa 800euro in più e nel caso di una batteria da 84kw il preventivo più basso era 6000euro?

?riguardo alle ibride, ma?mettere a metano una chevrolet volt/opel ampera?
 
non so ad uso domestico quanto costi la corrente (vivo con i miei), ma qui a lavoro abbiamo un contratto per 92 kwh e 3 fasce orarie di circa 10 centesimi la prima, 9 la seconda e 6 il sabato la domenica e tutti i festivi.... ma con 92 kwh... non mi ritrovo con questi numeri, addirittra 29 centesimi a kw...

p.s: il motore elettrico più grosso che abbiamo qui a lavoro è da ben 45 kw...

cmq, per ora, meno si spende meglio è e a quanto pare, se i numeri son quelli, al massimo conviene uno scooter elettrico, per l'auto c'è ancora tempo
 
pphomebox ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Sono più o meno le conclusioni della chiacchierata con il collega che ha ispirato questa discussione. E badaben badaben badaben che stiamo parlando di prezzi "residenziali" [?]
Quoto tutto il post e aggiungo che ho scelto l'offerta migliore del mercato, quella "in maggior tutela" era circa 800euro in più e nel caso di una batteria da 84kw il preventivo più basso era 6000euro?

?riguardo alle ibride, ma?mettere a metano una chevrolet volt/opel ampera?

So che c'è chi ha metanizzato la Prius, ma resto perplesso per il continuo start&stop che fanno i motori delle ibride.
 
ucre ha scritto:
non so ad uso domestico quanto costi la corrente (vivo con i miei), ma qui a lavoro abbiamo un contratto per 92 kwh e 3 fasce orarie di circa 10 centesimi la prima, 9 la seconda e 6 il sabato la domenica e tutti i festivi.... ma con 92 kwh... non mi ritrovo con questi numeri, addirittra 29 centesimi a kw...

Il costo dell'energia elettrica è il fattore che ha mandato a remengo l'Alcoa in Sardegna. Fai conto che in USA la corrente a uso industriale costa 4 cent/kWh....
 
a_gricolo ha scritto:
ucre ha scritto:
non so ad uso domestico quanto costi la corrente (vivo con i miei), ma qui a lavoro abbiamo un contratto per 92 kwh e 3 fasce orarie di circa 10 centesimi la prima, 9 la seconda e 6 il sabato la domenica e tutti i festivi.... ma con 92 kwh... non mi ritrovo con questi numeri, addirittra 29 centesimi a kw...

Il costo dell'energia elettrica è il fattore che ha mandato a remengo l'Alcoa in Sardegna. Fai conto che in USA la corrente a uso industriale costa 4 cent/kWh....

ah, l'italia... :cry:
 
...e sempre a proposito di sogni e illusioni.....

http://www.autoblog.it/post/116323/fisker-karma-la-produzione-e-ferma-da-6-mesi-societa-in-cerca-di-capitali
 
ucre ha scritto:
non so ad uso domestico quanto costi la corrente (vivo con i miei), ma qui a lavoro abbiamo un contratto per 92 kwh e 3 fasce orarie di circa 10 centesimi la prima, 9 la seconda e 6 il sabato la domenica e tutti i festivi.... ma con 92 kwh... non mi ritrovo con questi numeri, addirittra 29 centesimi a kw...

ma forse ti riferisci alla sola componente energia, la bolletta contiene diverse voci...
...d'altronde puoi verificare i dati sul sito internet dell'autorità e leggere anche i dettagli della composizione della tariffa
 
se potessero regalarli sarebbe il massimo, ma se ci sofferma un attimo a fare due calcoli, ci si renderà conto che i veicoli elettrici, nel tempo, fanno risparmiare veramente tanto sia per consumi che manutenzione.
http://www.alke.it/prezzi-veicoli-elettrici.html
 
stefaniague ha scritto:
se potessero regalarli sarebbe il massimo, ma se ci sofferma un attimo a fare due calcoli, ci si renderà conto che i veicoli elettrici, nel tempo, fanno risparmiare veramente tanto sia per consumi che manutenzione.
http://www.alke.it/prezzi-veicoli-elettrici.html

Non mi sembra che la pubblicità, anche se mascherata, sia consentita..... comunque, attualmente un'auto elettrica (un'auto, non un veicolo da lavoro che arriva a 30 km/h come quelli mostrati nel link ;-) ) sarebbe conveniente solo avendo la corrente gratis.
 
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