Run flat

[Cowboy.74]

Come ho già detto in un altro topic ho ordinato una 320d touring Futura, tra le caratteristiche di serie della vettura ci sono le gomme run flat di serie, la mia monterà pneumatici 225/45 R17 V.
Ora non avendo mai avuto esperienze con queste gomme, ho dato un'occhiata su internet e mi pare di aver capito che sono più gli svantaggi che altro, primo fra tutti lo scarso comfort di marcia, ma anche il fatto che non si possano riparare e una volta forate, ti permettono si di raggiungere il gommista senza disagio, ma poi vanno buttate via.
Mi chiedo vale la pena considerare l'ipotesi dopo averle usate ed esaurite di sostituirle con quelle normali? In tal caso devo attrezzarmi con un kit di gonfiaggio da acquistare successivamente? Oppure si tratta di gomme che rappresentano il futuro e i problemi su esposti sono banali speculazioni che si trovano online? Inoltre se uno montasse in futuro quelle normali sugli stessi cerchi ci sono problemi o devo cambiare anche i cerchi vista la loro predisposizione alle gomme runflat?
Grazie a tutti per i suggerimenti.

 

[provocantibus]

Come ho già detto in un altro topic ho ordinato una 320d touring Futura, tra le caratteristiche di serie della vettura ci sono le gomme run flat di serie, la mia monterà pneumatici 225/45 R17 V.
Ora non avendo mai avuto esperienze con queste gomme, ho dato un'occhiata su internet e mi pare di aver capito che sono più gli svantaggi che altro, primo fra tutti lo scarso comfort di marcia, ma anche il fatto che non si possano riparare e una volta forate, ti permettono si di raggiungere il gommista senza disagio, ma poi vanno buttate via.
Mi chiedo vale la pena considerare l'ipotesi dopo averle usate ed esaurite di sostituirle con quelle normali? In tal caso devo attrezzarmi con un kit di gonfiaggio da acquistare successivamente? Oppure si tratta di gomme che rappresentano il futuro e i problemi su esposti sono banali speculazioni che si trovano online? Inoltre se uno montasse in futuro quelle normali sugli stessi cerchi ci sono problemi o devo cambiare anche i cerchi vista la loro predisposizione alle gomme runflat?
Grazie a tutti per i suggerimenti.

Per i cerchi nessun problema (ci sarebbero solo per l'operazione contraria, ossia cerchi per gomme normali non possono montare i run flat)
Pare non sia vero che le run flat vadano buttate dopo una riparazione, anche se, a dire il vero, a me è toccato farlo.
Non mi sembra che le run-flat rappresentino il futuro, BMW le ha "sposate" da circa 10 anni ma non mi risulta che altri costruttori l'abbiano seguita più di tanto. Credo proprio che gli unici a guadagnarci siano i fabbricanti che non spendono soldi e spazio per le ruote di scorta.
A fronte di una indubbia sicurezza in caso di foratura c'è un rovescio della medaglia mica tanto infimo. Maggiori costi (un treno di gomme come le tue ti può costare anche 200 euri in più), confort scadente e sensibilità di guida diminuita (a mio modestissimo parere).
Considerando che si fora in media una volta ogni 4/5 anni (personalmente anche meno) io credo non ne valga la pena. Costa meno il carro attrezzi e comunque i Kit di riparazione vanno più che bene

 

[Cowboy.74]

A questo punto le gomme invernali le posso già montare normali, per quanto riguarda le estive che monta di serie le userò fino all'usura poi passerò alle normali anche in quel caso. Faccio così?

 

[provocantibus]

Io farei così però lungi da me consigliarti di seguirmi sulla stessa strada.
Ognudo decide a cosa dare priorità. Se vuoi sentirti tranquillo sul fronte della sicurezza (o presunta tale) opti per le run-flat.
Se prefersici una guida migliore sulle strade da ex Jugoslavia che ci ritroviamo vai di gomme normali.
Tieni presente che su superfici lisce o in pista le run-flat non ti accorgi neanche di averle (costi a parte per la sostituzione )

 

[MattVince]

Io invece sono un fan delle run flat...
Mi è successo di bucare e le run flat mi hanno portato al sicuro, le avessi potute ordinare pure sulla mia nuova auto, lo avrei fatto subito.

 

[forno64]

Ciao
il dibattito è controverso ed ognuno puo' dire ( giustamente ) il suo parere in merito; ovviamente come tutte le cose che ti possono dare qualche comodità o sicurezza in piu' hanno cmq il suo contro che nel caso delle runflat è dato dal minore confort ( in termini di rigidità ) dell'auto.
Poi si puo' aggiungere anche una tenuta di strada leggermente inferiore anche se io sulla mia bmw, avendo sostituito all'ultimo treno di gomme le runflat di serie ( continental ) con runflat piu' performanti ( bridgestone potenza ) avverto un deciso miglioramento sia su asciutto che su bagnato.
Vero è x contro che le runflat ti danno la possibilità di continuare, nella max parte dei casi ( a meno di " distruzione " tolate della gomma ) il percorso senza doversi fermare a cambiare la gomma ed in certi casi oppure con certi climi invernali che si possono trovare questo non è poco ( pensa poi se chi usa la vettura è ad esempio una donna con magari i bambini al seguito.... ).
La gomma è cmq piu' resistente ( e viste le strade che ci ritroviamo.... :cry: )
Ultimo ma non meno importante, hai piu' spazio nel vano bagagli e in ogni caso non appesantisci l'auto con cerchio e gomma in piu' ( il ruotino non lo voglio nemmeno considerare :evil: ).
Alla luce di tutto cio' io personalmente sono soddisfatto e credo che i pro siano maggiori dei contro; come tutte le cose spesso i pregi si apprezzano quando accade l'evento ( foratura ).
X fortuna finora ( 130000 km circa ) non mi è ancora successo e spero non mi succeda in futuro ma in ogni caso so che nella max parte dei casi non mi dovro' fermare magari sotto la pioggia, vento o anche neve....ciao !!

 

[MattVince]

Quoto gli ultimi due interventi (non il mio che era il penultimo, ma Provocantibus, gli ultimi due me escluso... )...

Tra i contro la storia che dopo aver bucato sono da gettare...
Ma di norma si buca UNA gomma non tutte e quattro!!
Nei due casi che sono io arrivato dal gommista ho appunto sostituito un pneumatico, nel terzo caso invece ero andato ben oltre il limite per le gomme e le ho cambiate tutte...

Poi sul confort, chi ordina una BMW non ordina una limousine, poi capisco che sia importante, per carità... Ma appunto dipende dalla esigenze personali, a me l'idea di sapere che se foro devo prendere il crick, sollevare l'auto, montare ruotino o ruota di scorta, magari una vite non si svita, con il crick alzo dal posto sbagliato e faccio danni... Per carità, viva le run flat, e direzione gommista più vicino!!
Poi c'è pure lo spray aggiustatore, che è quello che ho scelto sulla mia nuova Giulietta... Non so che livelli di affidabilità abbia.

In ogni caso, trovo siano decisamente più i pro dei contro, specie per una BMW che in ogni caso è stata impostata di base con le run flat.

 

[sc69s1]

Anche io possiedo le runflat. Il mio modesto parere è che tutti questi problemi di comfort non ci siano (o comunque dipende dalla sensibilità di ognuno, evidentemente la mia è scarsa da qs punto di vista ... ). Io sono passato da gomme tradizionali con cerchi da 16" a gomme runflat con cerchi da 17" e il presunto disagio di cui si è parlato sopra avrei dovuto sentirlo forte e palese. Ma a mio avviso non è cosi. Premetto che mi piace la guida un pò sportiva e un pò di durezza in più per me non guasta. Certo, chi mette l'assoluto comfort di marcia al primo posto dei suoi desideri, forse dovrebbe orientarsi anche su marchi diversi ..... Aggiungo l'appagante tranquillità di non doversi smazzare a scendere dall'auto per le forature che, quando avvengono, non sempre è giorno, Luglio e tempo soleggiato; non sempre si è in tuta da lavoro, non sempre si è in netto anticipo ad un appuntamento etc. Chi, come me, ha avuto un paio di pessime esperienze da qs punto di vista, ne sa qualcosa. Io, per adesso, non le cambierei mai, anche perché per adesso mi fido della teutonica scelta di BMW. Perlomeno, fino a prova contraria ......

 

[provocantibus]

Tutti i pareri sono rispettabili, inoltre su questo argomento si è già discusso alla nausea. Sul fatto che la gomma run flat sia meno performante su asfalti sconnessi è un dato di fatto difficilmente contrastabile.Fossimo in pista andrebbero benissimo.
Non si tratta solo di confort ma di un "fianco" basso e rigido che tende a non aderire come una gomma normale in caso di asperità del terreno. Alla fisica non si comanda altrimenti al posto dei pneumatici con camera d'aria mettevano delle belle gomme piene.
Altra cosa da tener presente (a proposito di cerchi sempre più grandi e pneumatici sempre più bassi) è che più abbassimo il fianco più la macchina è performante ma al contempo richiede più manico perchè "avvisa" molto meno in caso di perdita di aderenza. Le prime Audi TT avevano un assetto troppo sportivo (e con limiti di aderenza elevati) che mandava pochi segnali ai guidatori "normali" e molti si schiantavano.Così sono dovuti intervenire sull'assetto per evitare stragi di improvvisati piloti.
Insomma fianchi bassi e run-flat non sono proprio il massimo.
Comunque non è che la BMW sia l'unica casa attenta alla sicurezza eppure è praticamente l'unica che ha sposato questa soluzione.
Su BMWPASSION sono decisamente più i detrattori che gli entusiasti di questa scelta obbligata.
Troverei più giusto offrirlo come optional (cosa che stanno cominciando a fare sulle versioni base) e non imporlo a chi proprio non le vuole.

 

[vuotto63]

Solo un appunto : non vanno bene nemmeno in pista , peggiorano il grip in tutte le situazioni ed hanno pochissima sensibilita' .In effetti , per quanto riguarda la qualita' dell' handling sono sempre peggiori delle tradizionali.Dipende poi quanto conta il piacere di guidaper ciascuno......io le avevo tolte a suo tempodal 335 , sulla M fortunatamente non sono nemmeno previste........

 

[provocantibus]

Solo un appunto : non vanno bene nemmeno in pista , peggiorano il grip in tutte le situazioni ed hanno pochissima sensibilita' .In effetti , per quanto riguarda la qualita' dell' handling sono sempre peggiori delle tradizionali.Dipende poi quanto conta il piacere di guidaper ciascuno......io le avevo tolte a suo tempodal 335 , sulla M fortunatamente non sono nemmeno previste........

Sinceramente non le ho mai provate personalmente in pista, mi son fidato di chi l'ha fatto.
Certamente su un buon asfalto danno meno problemi ma ti credo senz'altro quando dici che hanno poca sensibilità in tutte le situazioni.
Io le destesto e non vedo l'ora di cambiarle sulla mia Z4 che a velocità sostenute da la spiacevole sensazione di galleggiare sull'asfalto.
Il fatto, poi, che non siano nemmeno previste per la M da l'esatta misura di quanto poco performanti siano questo tipo di gomme.

 

[ARTEX]

Ho montato le run flat per un anno e posso dire che:

- non è vero che se fori poi le butti. io ho forato il sabato ed il lunedì, dopo 100 km ho portato la mia 530 xd in concessionaria, la quale ha controllato il pneumatico forato ed ha ritenuto di non sostituirlo, poiché in buone condizioni.

- sono necessariamente rigidi quindi trasmettono le asperità dell'asfalto direttamente nell'abitacolo;

- in curva, mia sensazione, non ti avvisano quando stai per arrivare al limite, ciò è dovuto alla loro rigidità, ma non ho capito perché.

Stanco dei run flat ho comprato il ruotino ed ora monto gli pneumatici normali: costano meno, più confortevoli, più previdibile il comportamento dell'auto e molto confort in più. dagli zoccoli sono passato alle pantofole.

Se invece ami la sicurezza che ti dà una macchina che procede la marcia anche con ruota fortata, le gomme tradizionali sono out.

 

[|Mauro65|]

- in curva, mia sensazione, non ti avvisano quando stai per arrivare al limite, ciò è dovuto alla loro rigidità, ma non ho capito perché.

Provo ad esemplificare:
prendi una gomma da cancellare, puntala su una superfice rigida abuona aderena (un cartincino si un tavolo ad esempio) impugnandola vicino a detta superfice, premi forte in verticale e inizia a spingere lateralmente; poi fai la stessa prova impugnandola un po' più distante dalla superficie.
Vedrai che nel primo caso tiene tiene e poi ti scivola via di colpo, nel secondo ti rendi conto un po' prima che l'aderenza viene a mancare.
In un pneumatico normale la progressiva deformazione dei fianchi in curva toglie altrettanto progressivamente adrenza al battistrada, avvisandoti, mentre la rigidà delle r/f permette al battistrada di espletare la sua funzione di "aderenza" fino all'ultimo istante, poi ti molla di colpo (ho un po' esagerato, ma il concetto è questo)
Un buon compromesso può essere quello di abbinare r/f e misure "umane"

 

[anaro66]

Quotone per Mauro65!!!
Io sulla mia 120d ho le run flat 205/55 R 16 (misura direi molto umana) e vanno benissimo: rigide ma non troppo, quindi confort discreto anche sullo sconnesso, la spalla alta gli permette quel minimo di deriva laterale che ti dà sufficiente sensibilità nell'affrontare le curve.
Trattasi di Pirelli Cinturato P7, scelte dopo aver visionato i risultati di un test specifico dell'automobile club svizzero, dove risultavano tra le migliori e le più equilibrate in assoluto (confort, durata, tenuta, bagnato, ecc). ? 500 il treno montato, mi sento di consigliarle a tutti. Ciao

 

[Paolo_]

Confermo che le run flat si riparano.
Sono dure, trasmettono vibrazioni, perdono progressivamente (turanza) durano tantissimo, sono carissime.
Danno sicurezza, io sono favorevole.