Quanto assorbe la trasmissione della vettura (curve caratteristiche di trasmissione)?

[Thefrog]

Io avevo letto da qualche parte che per le 156 JTS prima serie addirittura la trazione assorbiva il 20% della potenza.

Ma con il 20% della potenza, non dovrebbe spaccarsi tutto?

Probabilmente sbaglio o ricordo male ditemelo voi.

Poi so che dopo la 156 l'AlfaRomeo ha riprogettato completamente le trasmissioni e dovrebbe essere arrivata ad una trasmissione molto evoluta e poco mangiacavalli.

Ecco che allora urge che una rivista come QuattroRuote tra le varie prove consideri anche quella di misurare la potenza del motore al banco, e d'altro canto, la potenza della vettura alla ruota. Altre curve caratteristiche da provare: le caratteristiche in potenza trasmessa dal banco alla ruota ed in coppia trasmessa dal banco alla ruota.

Regards,
The frog

 

[99octane]

Dipende da trasmissione a trasmissione.
In una normale TA o TP si sta tra un 15 e un 20%.
Alcuni accorgimenti, come differenziali a slittamento limitato o convertitori di coppia possono modificare leggermente questa cifra.
Una TI puo' assorbire anche il 30-33% della potenza erogata dal motore.
La potenza emessa dal motore non si chiama "potenza al banco" bensi' potenza all'albero, mentre quella alla ruota viene detta potenza all'asse.
La differenza tra potenza all'albero e potenza all'asse e' di interesse esclusivamente per i progettisti. Quel che interessa a chi guida, alla fine, e' la potenza all'asse. Ma siccome la dissipazione della trasmissione e' uguale piu' o meno per tutte le auto, anche dando la potenza all'albero si ha comunque un'idea abbastanza esatta di come un'auto si piazza rispetto alle altre quanto a potenza.

 

[Thefrog]

Dipende da trasmissione a trasmissione.
In una normale TA o TP si sta tra un 15 e un 20%.
Alcuni accorgimenti, come differenziali a slittamento limitato o convertitori di coppia possono modificare leggermente questa cifra.
Una TI puo' assorbire anche il 30-33% della potenza erogata dal motore.
La potenza emessa dal motore non si chiama "potenza al banco" bensi' potenza all'albero, mentre quella alla ruota viene detta potenza all'asse.
La differenza tra potenza all'albero e potenza all'asse e' di interesse esclusivamente per i progettisti. Quel che interessa a chi guida, alla fine, e' la potenza all'asse. Ma siccome la dissipazione della trasmissione e' uguale piu' o meno per tutte le auto, anche dando la potenza all'albero si ha comunque un'idea abbastanza esatta di come un'auto si piazza rispetto alle altre quanto a potenza.

con la potenza sull'asse pero' non so quanto tieni conto della dissipazione a causa del differenziale (e'incluso o no il differenziale?). Comunque mi hai dato dei dati che mi fanno impallidire. Il 20%-30% non me lo sarei mai sognato di pensarlo.

Regards,
The frog

 

[99octane]

Dipende da trasmissione a trasmissione.
In una normale TA o TP si sta tra un 15 e un 20%.
Alcuni accorgimenti, come differenziali a slittamento limitato o convertitori di coppia possono modificare leggermente questa cifra.
Una TI puo' assorbire anche il 30-33% della potenza erogata dal motore.
La potenza emessa dal motore non si chiama "potenza al banco" bensi' potenza all'albero, mentre quella alla ruota viene detta potenza all'asse.
La differenza tra potenza all'albero e potenza all'asse e' di interesse esclusivamente per i progettisti. Quel che interessa a chi guida, alla fine, e' la potenza all'asse. Ma siccome la dissipazione della trasmissione e' uguale piu' o meno per tutte le auto, anche dando la potenza all'albero si ha comunque un'idea abbastanza esatta di come un'auto si piazza rispetto alle altre quanto a potenza.

con la potenza sull'asse pero' non so quanto tieni conto della dissipazione a causa del differenziale (e'incluso o no il differenziale?). Comunque mi hai dato dei dati che mi fanno impallidire. Il 20%-30% non me lo sarei mai sognato di pensarlo.

Regards,
The frog

Il differenziale e' compreso.
Devi considerare che gli attriti interni di una trasmissione non sono cosa da poco.
Comunque, e' 30% per una TI con tre differenziali e tutti i rimandi.
Sulla media delle due ruote motrici e' il 15-20%

 

[Thefrog]

Dipende da trasmissione a trasmissione.
In una normale TA o TP si sta tra un 15 e un 20%.
Alcuni accorgimenti, come differenziali a slittamento limitato o convertitori di coppia possono modificare leggermente questa cifra.
Una TI puo' assorbire anche il 30-33% della potenza erogata dal motore.
La potenza emessa dal motore non si chiama "potenza al banco" bensi' potenza all'albero, mentre quella alla ruota viene detta potenza all'asse.
La differenza tra potenza all'albero e potenza all'asse e' di interesse esclusivamente per i progettisti. Quel che interessa a chi guida, alla fine, e' la potenza all'asse. Ma siccome la dissipazione della trasmissione e' uguale piu' o meno per tutte le auto, anche dando la potenza all'albero si ha comunque un'idea abbastanza esatta di come un'auto si piazza rispetto alle altre quanto a potenza.

con la potenza sull'asse pero' non so quanto tieni conto della dissipazione a causa del differenziale (e'incluso o no il differenziale?). Comunque mi hai dato dei dati che mi fanno impallidire. Il 20%-30% non me lo sarei mai sognato di pensarlo.

Regards,
The frog

Il differenziale e' compreso.
Devi considerare che gli attriti interni di una trasmissione non sono cosa da poco.
Comunque, e' 30% per una TI con tre differenziali e tutti i rimandi.
Sulla media delle due ruote motrici e' il 15-20%

Ohhhh come sei piacevole quando rispondi tranquillo.

Thanks and regards,
The frog

 

[99octane]

Dipende da trasmissione a trasmissione.
In una normale TA o TP si sta tra un 15 e un 20%.
Alcuni accorgimenti, come differenziali a slittamento limitato o convertitori di coppia possono modificare leggermente questa cifra.
Una TI puo' assorbire anche il 30-33% della potenza erogata dal motore.
La potenza emessa dal motore non si chiama "potenza al banco" bensi' potenza all'albero, mentre quella alla ruota viene detta potenza all'asse.
La differenza tra potenza all'albero e potenza all'asse e' di interesse esclusivamente per i progettisti. Quel che interessa a chi guida, alla fine, e' la potenza all'asse. Ma siccome la dissipazione della trasmissione e' uguale piu' o meno per tutte le auto, anche dando la potenza all'albero si ha comunque un'idea abbastanza esatta di come un'auto si piazza rispetto alle altre quanto a potenza.

con la potenza sull'asse pero' non so quanto tieni conto della dissipazione a causa del differenziale (e'incluso o no il differenziale?). Comunque mi hai dato dei dati che mi fanno impallidire. Il 20%-30% non me lo sarei mai sognato di pensarlo.

Regards,
The frog

Il differenziale e' compreso.
Devi considerare che gli attriti interni di una trasmissione non sono cosa da poco.
Comunque, e' 30% per una TI con tre differenziali e tutti i rimandi.
Sulla media delle due ruote motrici e' il 15-20%

Ohhhh come sei piacevole quando rispondi tranquillo.

Thanks and regards,
The frog

Se noti, io rispondo sempre "tranquillo" quando una domanda genuina e' posta nello spirito di comprendere meglio.
Le mie risposte sono lo specchio delle tue domande
Se non ti piace quel che ci vedi riflesso, non puoi incolpare me.

 

[Francesco83]

Ehssì caro batrace, non esistono risposte sciocche, solo domande.

Comunque non devi spaventarti per tali valori, se guardi semplicemente le prove di alcuni preparatori di automobili, puoi vedere da te la differenza tra rilevamenti all'asse e all'albero ( lo fanno invece sulle moto, diffondere entrambi i valori, mi chiedo perchè. pensavo fosse importante perchè le potenze basse potevano essere modificate di molto dalla trasmissione, ma ora che sono più potenti delle automobili, ho perso questo eventuale riferimento )

Per dirti, la mia 147 che dichiara 115 cv (all'albero) medi (vai a sapere se la mia ne ha 122, o 109...magari quando cambio l'olio ne acquisto 5 in più ) alla ruota ne arrivano sì e no 100.
un tdi da 140, ne scarica 118...sempre per TA.
non so la Q2, da 150, quanti ne eroghi effettivamente.

Anch'io inizialmente pensavo fossero infimi gli attriti ( in molti dimensionamenti si prendono efficienze di trasmissione di 0.97-0.98, tra 2 ingranaggi) poi pensandoci a mente fredda, pensa a quanto lunga è la catena cinematica dall'albero a gomiti fino alla ruota.
metti quindi una penalizzazione del 2% tra albero a gomiti e frizione, tra frizione e ingranaggio della marcia, tra marcia e albero di trasmissione (se presente), nel differenziale, tra satelliti e planetari, poi ai semiassi...ce ne sono di attriti! e ricorda anche che l'olio/grasso presente per ridurre l'usura, con la sua viscosità ha un lieve effetto di attrito aggiuntivo