Qashqai 1.5 dci 2007 fusa bronzina 87000km

[alessandra13]

Il titolo del mio post dice tutto. Tagliandata , con livelli olio nella norma NON E' l'unico 1.5 fuso in Italia ( altri sfortunati hanno subito lo stesso danno) Il problema è che la mia garanzia è scaduta il 18 marzo e il danno si è verificato il 19 aprile. Vi racconto come è successo: metto in moto , sento un rumore simile ad un "sferragliamento" provenire dal motore; mi reco percorrendo 3 km dal meccanico di "famiglia". Il meccanico controlla il livello olio motore..tutto ok, allora controlla gli iniettori ...tutto ok , mi dice di lasciargli l'auto e che in serata mi avrebbe dato il responso .Lasciata la macchina alle 17 circa alle 19 e 30 lo chiamo e mi dice che molto probabilmente e aggiungendo che si tratta di danno anomalo , dipende dalle bronzine. Chiamo un carro attrezzi il 20 aprile (? 100,00) che mi trasporta l'auto presso l'officina Nissan del concessionario presso il quale ho acquistato l'auto.Il 22 aprile ho la certezza del danno: fusione bronzina e danneggiamento albero motore con un ammontare di riparazione di appena ? 5000,00!!!!!Il capo officina afferma che si tratta di danno anomalo, chiedo allora al concessionario di venirmi incontro , visto che loro stessi affermano che si tratta di danno anomalo, ma lui mi risponde che non può prendere una decisione del genere e che deve chiedere alla casa madre....responso? telefonata del servizio clienti "Fuori garanzia da un mese e 4 giorni, non possiamo intervenire in alcun modo"
Da allora inizia il mio giro sui forum specializzati e scopro che altri possessori di Nissan hanno subito lo stesso danno , ma ancora coperti dalla garanzia...Voi che fareste al mio posto????

 

[meipso]

Il titolo del mio post dice tutto. Tagliandata , con livelli olio nella norma NON E' l'unico 1.5 fuso in Italia ( altri sfortunati hanno subito lo stesso danno) Il problema è che la mia garanzia è scaduta il 18 marzo e il danno si è verificato il 19 aprile. Vi racconto come è successo: metto in moto , sento un rumore simile ad un "sferragliamento" provenire dal motore; mi reco percorrendo 3 km dal meccanico di "famiglia". Il meccanico controlla il livello olio motore..tutto ok, allora controlla gli iniettori ...tutto ok , mi dice di lasciargli l'auto e che in serata mi avrebbe dato il responso .Lasciata la macchina alle 17 circa alle 19 e 30 lo chiamo e mi dice che molto probabilmente e aggiungendo che si tratta di danno anomalo , dipende dalle bronzine. Chiamo un carro attrezzi il 20 aprile (? 100,00) che mi trasporta l'auto presso l'officina Nissan del concessionario presso il quale ho acquistato l'auto.Il 22 aprile ho la certezza del danno: fusione bronzina e danneggiamento albero motore con un ammontare di riparazione di appena ? 5000,00!!!!!Il capo officina afferma che si tratta di danno anomalo, chiedo allora al concessionario di venirmi incontro , visto che loro stessi affermano che si tratta di danno anomalo, ma lui mi risponde che non può prendere una decisione del genere e che deve chiedere alla casa madre....responso? telefonata del servizio clienti "Fuori garanzia da un mese e 4 giorni, non possiamo intervenire in alcun modo"
Da allora inizia il mio giro sui forum specializzati e scopro che altri possessori di Nissan hanno subito lo stesso danno , ma ancora coperti dalla garanzia...Voi che fareste al mio posto????

L'episodio si configura quantomeno come raccapricciante.
Per meglio definire le circostanze che possono aver determinato varie concause nel guasto, mi pregio porti una domanda: la vettura è dotata di DPF?

 

[gallongi]

non mi giungono nuovi sti problemi al 1.5 diesel renault..credevo fosse un ottimo motore...

 

[meipso]

non mi giungono nuovi sti problemi al 1.5 diesel renault..credevo fosse un ottimo motore...

Difatti, è un ottimo motore. Il fatto è che viene montato su una gamma di vetture decisamente ampia e che ne comprende di quasi tutte le stazze. Quindi, viene declinato in molte potenze, alcune delle quali anche considerevoli in relazione alla cubatura; questo, implica che si faccia lavorare a tenori un po' spinti, in relazione alla potenza specifica, e pertanto si rischia un po' troppo sul fronte dell'affidabilità. Il notevole numero di esemplari amplifica, in assoluto, il numero di esemplari che può essere affetto da problemi.
C'è, poi, da evidenziare un fatto: in un periodo recente questo motore, proprio nella potenza di 106 cavalli (quella in cui, ad esempio, è predisposto per l'uso su Qashqai, ma non solo) era affetto da una taratura della centralina tale per cui l'erogazione manifestava insoliti picchi di coppia, una sorta di non linearità, proprio a regimi medio-bassi, il che può essere una concausa dell'innesco di forti sollecitazioni proprio al basamento. Ciò pare essere dovuto proprio all'algoritmo di controllo della valvola EGR e creava delle oscillazioni di erogazione piuttosto percepibili e risolvibili solo attraverso un opportuno aggiornamento software che veniva implementato solo su richiesta dell'utente, non tramite apposito richiamo. Il motore, infatti, funzionava comunque accettabilmente e solo i più accorti potevano effettivamente patire un certo disagio nei confronti dello specifico frangente, spingendosi ad intervenire. L'aggiornamento rende l'erogazione più lineare, senza picchi innaturali, a tutto vantaggio in primis della guidabilità, poi anche del contenimento delle sollecitazioni meccaniche interne al motore stesso.
Se, poi, aggiungiamo la presenza di DPF, fino a poco tempo fa, mi sembra fino alla metà del 2009 o giù di lì, questo si avvaleva di rigenerazioni che richiedevano post-iniezioni di gasolio in camera di combustione. Questo fatto, come ormai è tristemente noto, reca un notevole decadimento della qualità del lubrificante dovuto alle diluzioni provocate dal gasolio incombusto che, inevitabilmente, in parte ricade in coppa. Il livello non diminuisce, anzi, forse tende addirittura ad aumentare, ma la qualità del lubrificante, come è ovvio, decade e sono molteplici le parti meccaniche che possono risentirne, fra le quali, per l'appunto, le bronzine. In un periodo successivo, la modifica al software di cui faccio menzione più sopra è stata implementata direttamente dalla casa e, negli esemplari equipaggiati con dpf, le rigenerazioni sono state previste tramite l'adozione di un post-iniettore situato al di fuori delle camere di combustione, ovvero sul collettore di scarico poco a monte del filtro stesso. Questo non scongiura del tutto il pericolo della diluzione, "tarlo silente" ma inesorabilmente pericoloso dei "moderni" turbodiesel, perché la carburazione viene comunque arricchita al momento della rigenerazione, ma viene comunque ridotto apprezzabilmente. Quindi, se la vettura del post di apertura, che rientra tra le prime, ha il software imperfetto, e potrebbe rientrarvi benissimo, la causa principale della rottura delle bronzine può davvero essere questa. Se, in più, ha anche il dpf (da qui la domanda che pongo all'utente che ha subito il danno), l'incidenza del gravame complessivo sull'affidabilità del motore si accentua ulteriormente.

 

[alessandra13]

L'episodio si configura quantomeno come raccapricciante.
Per meglio definire le circostanze che possono aver determinato varie concause nel guasto, mi pregio porti una domanda: la vettura è dotata di DPF?[/quote]

Ti ringrazio innanzitutto per la spiegazione, noto con piacere che sei molto ferrato in merito, rispetto alla tua domanda il mio QQ è stato immatricolato nel 2007 non è dotato di DPF.Leggo che hai sentito in giro di molti 1.5 dci con il medesimo problema...hai dei link da suggerirmi sui quali mi posso documentare anche per il mio caso???Grazie infinite sin da ora

 

[leolito]

Difatti, è un ottimo motore. Il fatto è che viene montato su una gamma di vetture decisamente ampia e che ne comprende di quasi tutte le stazze. Quindi, viene declinato in molte potenze, alcune delle quali anche considerevoli in relazione alla cubatura; questo, implica che si faccia lavorare a tenori un po' spinti, in relazione alla potenza specifica, e pertanto si rischia un po' troppo sul fronte dell'affidabilità.

[semi-OT]
Conseguenza di aspetti non bene valutati sotto l'egida del "downsizing" che impera oggigiorno.

 

[Gunsite]

Difatti, è un ottimo motore. Il fatto è che viene montato su una gamma di vetture decisamente ampia e che ne comprende di quasi tutte le stazze. Quindi, viene declinato in molte potenze, alcune delle quali anche considerevoli in relazione alla cubatura; questo, implica che si faccia lavorare a tenori un po' spinti, in relazione alla potenza specifica, e pertanto si rischia un po' troppo sul fronte dell'affidabilità.

[semi-OT]
Conseguenza di aspetti non bene valutati sotto l'egida del "downsizing" che impera oggigiorno.

si e della spremitura delle olive emm... diesel

 

[meipso]

Ti ringrazio innanzitutto per la spiegazione, noto con piacere che sei molto ferrato in merito, rispetto alla tua domanda il mio QQ è stato immatricolato nel 2007 non è dotato di DPF.Leggo che hai sentito in giro di molti 1.5 dci con il medesimo problema...hai dei link da suggerirmi sui quali mi posso documentare anche per il mio caso???Grazie infinite sin da ora

Occorre precisare. I dci che avevano problemi in maniera così drasticamente ricorrente e tale da non lasciare adito a dubbi sulla mancata liceità nel dimensionamento o nella conformazione di alcuni componenti basilari, erano quelli delle primissime serie, montati su Renault Clio, in configurazione da 68 cv. Si arrivava persino alla rottura dell'albero motore. Stante l'evidenza inconfutabile del fatto, oltre che la sua preoccupante ricorrenza, la casa, ovvero Renault, implementò modifiche ad hoc fino al punto in cui il frangente scomparve. Purtroppo, però, da allora si è attuata una indebita corsa all'aumento della potenza specifica tale da arrischiarsi, ad ogni "aggiornamento" sempre un po' di più, nei meandri della rottura da stress o da "fatica".
Il problema di cui faccio menzione più sopra, invece, non riguarda nello specifico componenti meccanici, bensì, se hai ben letto, il software di gestione del motore e, in particolare, la parte del medesimo che sovrintende la valvola EGR. Mia moglie ha un qashqai 1500 dci che era palesemente affetto da questo problema, solo che lei solo sporadicamente si accorgeva di qualcosa, ovvero strattonamenti in richiamo seguiti da repentini picchi di erogazione di potenza che ben difficilmente non lasciavano trasparire valori perniciosi e potenzialmente lesivi per una meccanica, quale imbiellaggio e trasmissione, sicuramente dimensionata per tenori di erogazione certamente più lineari e progressivi. Me ne sono occupato personalmente e ho trovato il giusto suffragio presso l'officina della concessionaria presso cui ho acquistato la vettura, sortendone un intervento che, ancorché non gratuito, ha reso il motore regolare e fruibile.
E' difficile stabilire quanti esemplari sul totale del venduto sia stato, o sia a tutt'oggi, affetto da questo problema, proprio per il fatto che comunque il motore resta accettabilmente guidabile e non tutti si rendono conto della reale proporzione della situazione, anche in considerazione dell'aspetto che la medesima potrebbe manifestarsi in varia misura da caso a caso, senza contare che il ripristino effettuato per via non gratuita, sebbene non carissimo, può scoraggiare qualche buono intento e qualcuno può decidere di tenersi la vettura così com'è. Ribadisco, inoltre, che, alla base di tutto, può esserci un difetto di fornitura, un componente fallato in più esemplari e quindi presente su più motori, che porterebbe comunque agli inconvenienti descritti; certo è che i frangenti sopra menzionati, ovvero la "ruvidità" di erogazione e la presenza eventuale del dpf con le inevitabili conseguenze, a dir poco perniciose, sulla qualità della lubrificazione, possono amplificare le sollecitazioni su di un componente già di per sé non perfetto innescando la problematica di specie che, in condizioni ottimali, potrebbe restare circoscritta e non manifestarsi se non a percorrenze estremamente più elevate di quelle evidenziate.

 

[meipso]

Voglio solamente aggiungere una personale considerazione: il costo richiesto per il ripristino è sinceramente troppo alto. Con quella cifra, prendi un motore revisionato con pochi "alleggerimenti", ovvero quasi completo. Dal momento che l'intervento va fuori garanzia, ti consiglio vivamente di rivolgerti presso officine private qualificate che siano solite intervenire sui motori in questione. Se si tratta di rettificare l'albero (o, al limite, sostituirlo) e riparare il basamento, stante pure la notevole incidenza di manodopera, il costo finale potrebbe ampiamente attestarsi in circa la metà. Prova a fare un "giro di preventivi".

 

[Bianchino]

Scusate se remo controcorrente...
Ho lo stesso motore su una scenic II che in questo momento ha poco + del DOPPIO della percorrenza indicata sopra...e va meglio oggi che il giorno in cui l'ho comprata. Nel forum Renault un utente scrive la stessa cosa di una megane con 203.000 chilometri..
Purtroppo nessun motore è perfetto ma il motore K9K credo sia uno dei punti di forza del gruppo Renault/Nissan, collaudato, economo e relativamente brillante, quindi senza x carità tirare in ballo nessuna "colpa" del cliente, posso dire che puo' capitare il singolo esemplare sia "nato male" o qualche problema legato a episodi di errato (voluto o non voluto) utilizzo o stress.
Resta intollerabile che la casa se ne freghi completamente ad un mese dalla scadenza della garanzia.. il costo della riparazione inoltre è anche secondo me eccessivo.
Ciao.

 

[Gunsite]

Scusate se remo controcorrente...
Ho lo stesso motore su una scenic II che in questo momento ha poco + del DOPPIO della percorrenza indicata sopra...e va meglio oggi che il giorno in cui l'ho comprata. Nel forum Renault un utente scrive la stessa cosa di una megane con 203.000 chilometri..
Purtroppo nessun motore è perfetto ma il motore K9K credo sia uno dei punti di forza del gruppo Renault/Nissan, collaudato, economo e relativamente brillante, quindi senza x carità tirare in ballo nessuna "colpa" del cliente, posso dire che puo' capitare il singolo esemplare sia "nato male" o qualche problema legato a episodi di errato (voluto o non voluto) utilizzo o stress.
Resta intollerabile che la casa se ne freghi completamente ad un mese dalla scadenza della garanzia.. il costo della riparazione inoltre è anche secondo me eccessivo.
Ciao.

devo dire che io quasi fusi una valvola della Corsa perchè cambiavo l'olio ogni due o tre anni (facevo 5 km al giorno per cui...) e si tappò un condotto che portava lubrificazione in testata..

 

[gallongi]

continuo a credere che sia troppo pompato il 105cv,ma capisco che su auto cosi ci vuole potenza...in generale,meglio optare per l'86cv,motore giusto per cilindrata/potenza.

 

[meipso]

continuo a credere che sia troppo pompato il 105cv,ma capisco che su auto cosi ci vuole potenza...in generale,meglio optare per l'86cv,motore giusto per cilindrata/potenza.

In effetti, 106 cv per un 1.5 diesel turbocompresso, non sono pochi; attestano una potenza specifica intorno ai 71 cv/litro, non poca cosa. Pensa, allora, ai modelli in cui tale motore ha 110 e persino 115 cv..... effettivamente, un po' si esagera. Anche per me la versione più equilibrata è quella da 86 cv, ma non sarebbe adatta alle vetture di massa maggiore, per le quali, invero, sarebbe meglio prevedere un aumento di cubatura a fronte della medesima potenza.

Ritornando per un istante al topic ed in particolare al post di apertura, nel ribadire tutto quanto già asserito, devo sottolineare come il controllo del livello dell'olio sia sicuramente una importantissima iniziativa da condurre, però è necessaria ma non sufficiente. Il livello corretto è fondamentale ma nondimeno lo è la qualità e la "freschezza" dell'olio; manterlo a livello procedendo con rabbocchi successivi senza cambiarlo o cambiandolo ad intervalli esageratamente lunghi può pesantemente vanificare altre accortezze; analogamente, l'uso di olio con specifiche non consone e/o di bassa qualità.

 

[gallongi]

gia',altra cosa che non condivido...sti intervalli lunghissimi tra un tagliando e l'altro..un po' esagerati secondo me,sara tutto pensato per essere cosi,ci mancherebbe,ma tagliandare ogni 30k m a volte mi sembra esagerato..

 

[miki15]

considerando che nissan e del gruppo renault non mi meraviglia che adotti lo stesso atteggiamento verso i propi clienti, cioè MENEFREGHISMO TOTALE poi metti pure che la concessionaria è altre tanto, è il gioco è fatto, ti ritrovi con un pugno di mosche e tanti soldi regalati. dico cio a onor di causa sono nella stessa tua situazione da 4 anni con renault.

ora veniamo a te:
come hai gia detto sei stata costretta a rivolgerti ad un legale a ben dire, non so cosa ti ha detto o come si sta muovendo, ma il mio consiglio e di non perdere tempo a letterine varie o solleciti serve solo a fare il loro gioco, cioe perdere tempo....
premesso che hai fatti tutti i tagliandi previsti.
-- una mia considerazione per il difetto:
prima cosa le bronzine non si rompono cosi di punto in bianco, le possibili cause sono:
-- difettosita del materiale
-- mancanza di olio motore
-- difettosita del materiale
-- forse anche ma in maniera superficiale surriscaldamento del motore
-- errore di progettazione
-- errore di assemblaggio

ora tolto le prime due in quando hai sempre tagliandato la macchina
resta un difetto di fabbricazione.
quindi l'unica cosa che poui fare, richiedere una perizia al tribunale " CTU"
magari raccogli altri casi che conosci, visto che non è la prima se presuppone che sia un difetto di fabbricazione.
magari contatta anche la redazione di Quattroruote.
non è possibile che un motore anche se ha due anni ha quei km riporta una rottura del genere.

Ps.- mettiti l'anima in pace per il tutto non lo risolverai domani...... e non mollare loro giocano molto su questo.

-- io nel frattempo ho cambiato due auto e in procinto della terza.
una sola cosa è certo renault è tutto il suo gruppo non vedra mai piu un solo centesimo da me, poi altri 20gg dovrebbe esserci la sentenza del trib. salvo altri imprevisti........