Punto Evo 1.4 TMA S&S vs Clio 2.0 16V RS Gordini

[sumotori64]

... ma nessuno commenta la prova su strada QR di questo mese che vede la Punto schiacciata dalla Clio Gordini ?!? La cosa più incredibile è che il tanto celebrato "MultiAir", pur con soli 1368 cc e S&S, consuma appena meno di un 2000 16V vecchio stampo da 203CV!!! (10,9 km/litro contro 10,1 per la Clio) ...

 

[suppasandro]

... ma nessuno commenta la prova su strada QR di questo mese che vede la Punto schiacciata dalla Clio Gordini ?!? La cosa più incredibile è che il tanto celebrato "MultiAir", pur con soli 1368 cc e S&S, consuma appena meno di un 2000 16V vecchio stampo da 203CV!!! (10,9 km/litro contro 10,1 per la Clio) ...

ciao, l'argomento è stato già ampliamente trattato in zona franca e il nome del topic è punto vs clio figura di merda...o roba così....
Diciamo che hai toccato l'unico punto interessante del test, ovvero il consumo spropositato, in rapporto alle prestazioni, della punto rispetto ad un tradizionale 2.0 aspirato che è lo stesso di 4 o 5 anni fa....
Io l'ho sempre detto, e l'ho provato pure sulla mia pelle, che il downsizing è una cialtronata e chi va cianciando che sti bagagli di macchina( mi verrebbe da usare un altro termine più offensivo) consumano come un 1.4 ma vanno come una 2.0 è un disonesto ed un farabutto....
Il test in se è inutile quanto un pacco di preservativi in un convento di suore di clausura realmente motivate, visto che la clio è un altro pianeta da ogni punto di vista....probabilmente in redazione avran detto: "oh c'abbiam spazio solo x un altro test ma c'avanzano la clio e la punto, che si fa?" e il direttore" ma buttale in pista assieme così di 2 ne facciamo una!!"

 

[CinghialeMannaro]

Visto che tu con le disequazioni hai già dimostrato di avere problemi seri, riporti per favore il consumo rilevato sia in urbano, che in extraurbano, che in autostrada per entrambe le vetture per favore?

 

[suppasandro]

Visto che tu con le disequazioni hai già dimostrato di avere problemi seri, riporti per favore il consumo rilevato sia in urbano, che in extraurbano, che in autostrada per entrambe le vetture per favore?

dici a me? riporto da 4r pg 144
punto: urbano10.6 km/l statale 11.9km/l autostr. 10.7km/l media 10.9km/l
clio: urbano 8.6km/l statale 11.6km/l autostr. 10.3km/l media 10.1km/l
considerando masse pressochè identiche, la clio pesa 1369 punto 1360, il chè x auto considerate, come segmento, poco più che utilitarie, è allarmante, ma cosiderati sopratutto i 203cv x clio e i 165cv di punto direi che la clio è sicuramente più proporzionata nel rapporto consumi/prestazioni....in oltre, lo si legge a pg 135 fiat spaccia la punto x i 16 al litro invece dei 10 che fa effettivamente, renault è un poco più onesta e dichiara i 12....questo a casa mia si chiama truffare la gente...un incremento del 50-60% di strada in più al litro è davvero una tattica becera x vendere....
In aggiunta posso dire di nn essere un genio in matematica, come del resto nn lo sono in nessuna materia scolastica, tuttavia so ben quantificare i soldi che mi escono dal portafoglio....quando avevo la gpunto t-jet nn riuscivo a fare più dei 12 di media e la davano x i 17.....

 

[SediciValvole]

bhe se i dati che riporta Quattrobanane sono affidabili come l'1,9 secondi dello 0/100 della Panda bhe...

 

[suppasandro]

bè ognuno può credere e pensare cosa vuole....io x principio nn mi permetto di commentare auto che nn ho mai avuto ne provato....il 1.4 turbo l'ho posseduto x 2 anni e conosco anche altre persone che l'hanno posseduto o attualmente lo posseggono, indipendentemente dall'auto che gli sta attorno, tutti quanti riportano lo stesso feedback....ovvero che va come un 1.4 e beve come un 2.0....
Che poi vorrei anche sapere quando avrei dato prova di nn saper fare disequazioni....qualunque cosa esse siano....

 

[CinghialeMannaro]

sandro, non parlavo a te, ma al buon sumotori che pur di dire che il diesel riprende meglio dell'ibrido confronta la ripresa in quarta con quella dell'automatico, per poi concludere con magistrali 11 &lt 8

Non so commentare i dati di consumo, ovviamente la punto fa molto meglio in città - e c'era da aspettarselo - ma mi stupisce un po' la percorrenza a velocità costante.

Del resto se vai sul forum toyota e dici "la prius fa gli 11 in autostrada, lo dice quattroruote" ti sbranano

Una cosa è certa: i benzina sentono MOLTO lo stile di guida, e più piccoli sono, più lo sentono.

Un'ultima cosa, visto che hai il 4r sotto mano e io purtroppo no: quali sono i regimi di rotazione a 130kmh di entrambi i motori? mi incuriosisce la rapportatura.

 

[suppasandro]

sandro, non parlavo a te, ma al buon sumotori che pur di dire che il diesel riprende meglio dell'ibrido confronta la ripresa in quarta con quella dell'automatico, per poi concludere con magistrali 11 &lt 8

Non so commentare i dati di consumo, ovviamente la punto fa molto meglio in città - e c'era da aspettarselo - ma mi stupisce un po' la percorrenza a velocità costante.

Del resto se vai sul forum toyota e dici "la prius fa gli 11 in autostrada, lo dice quattroruote" ti sbranano

Una cosa è certa: i benzina sentono MOLTO lo stile di guida, e più piccoli sono, più lo sentono.

Un'ultima cosa, visto che hai il 4r sotto mano e io purtroppo no: quali sono i regimi di rotazione a 130kmh di entrambi i motori? mi incuriosisce la rapportatura.

pronti!

punto 130kmh in 6a a 3500giri, clio sempre in 6a ma a 4000....

Cmq sto test è proprio inutile.... l'avversaria x la clio è la type R, mentre x la punto va bene un qualsiasi bidone dotato di una turba grossa quanto una girella motta....ho sentito addirittura dire che la evo abarth busca dalla gpunto abarth....

 

[CinghialeMannaro]

porca trota, ho capito perchè consuma tanto!!

hai idea di cosa vuol dire tenere un motore turbo a 3500 giri a 130kmh?

vuol dire che hai una sesta CORTA DA MORIRE! Roba da pista!! che a 130kmh sei praticamente in coppia piena già da almeno 1000 giri

se vai a vedere - sul sito lo trovi - il test della mito QV scopri che il 170cv mair fa meglio, a questo punto credo proprio per una questione di rapportatura...

 

[modus72]

In realtà è la Clio RS ad essere su un altro pianeta... Sospensioni modificate nella geometria (avantreno con mcpherson evoluto, retrotreno con passo allungato) e non solo nelle tarature, motore anch'esso dedicato, si tratta di un veicolo un gradino sopra qualsiasi altra sportivetta derivata dal segmento di origine, che sia la Punto, la 207, la Polo e via dicendo, che invece sono delle normalissime utilitarie giusto con motore potenziato e sospensioni irrigidite. La filosofia è la stessa adottata per la Megane Rs, altra bestia da corsa paragonabile alla Focus Rs per le modifiche ricevute rispetto alle versioni tranquille, mentre nella Twingo Rs le modifiche sono state fatte "in economia" e infatti lo stesso confronto con la 500 Abarth vede l'italiana prevalere. Anche il prezzo delle vetture in oggetto è lo specchio della sofisticazione tecnica, se una delle due finisce per costare 5000? in più bisogna che poi vi sia qualche riscontro.. Quindi concordo con chi dice che la battaglia con la Punto non sia stata ad armi pari, anche se l'italiana avesse potuto disattivare la sua elettronica il confronto sarebbe rimasto impari.

 

[CinghialeMannaro]

concordo modus. Il confronto sarebbe stato "pari" magari con una SS, li' si che si sarebbe potuto ragionare, e magari l'utaliana avrebbe potuto farsi valere nonostante una potenza ancora inferiore.

La clio, dai tempi della RS, è da mo' che fa una 2000 cattiva cattiva cattiva.

 

[modus72]

concordo modus. Il confronto sarebbe stato "pari" magari con una SS, li' si che si sarebbe potuto ragionare, e magari l'utaliana avrebbe potuto farsi valere nonostante una potenza ancora inferiore.

La clio, dai tempi della RS, è da mo' che fa una 2000 cattiva cattiva cattiva.

Oddio, la tradizione delle piccole cattiverrime risale alla R5 Alpine turbo, quella a motore posteriore... Non ne conosco il motivo ma il reparto "sport" di renault ha spesso scelto di non scendere a compromessi con la tecnica per le sue piccole pepate, non conosco altri costruttori che di recente abbiano preso una segmento B o C e gli abbiano messo un 3.0 V6 al retrotreno... O, più semplicemente, che abbiano deciso di includere modifiche sostanziose alla geometria delle sospensioni per una versione pepata... Che io sappia c'è solo Ford, gli altri hanno tutti deciso di intervenire solo sulle tarature degli elementi elastici mantenendo delle geometrie pensate per le versioni "da famiglia"...
Ad ogni modo, in cosa consiste il kit SS?

 

[MotoriFumanti]

bhe se i dati che riporta Quattrobanane sono affidabili come l'1,9 secondi dello 0/100 della Panda bhe...

Questa cretinata la potevi evitare. :?

 

[TopKart]

Il discorso sul consumo non fa una piega, i consumi sono impegnativi, altro che chiacchiere con downsizing e M-air! Ma quella prova fadavvero ridere . Confrontare una Clio Gordini con la Punto Evo Abarth è una buffonata, avrebbero potuto aspettare almeno la disponibilità del Kit SS per la Punto, la prova sarebbe stata più equilibrata...

Detto in modo chiaro penso che la Clio avrebbe battuto comunque (almeno in pista, poi vorrei tanto vedere chi in pista ci va davvero con la vettura da strada...) la Evo SS, ma confrontare in circuito una vettura con 203Cv contro una da 165 a parità di peso mi sembra una sciocchezza enorme! La Clio ha un rapporto peso/potenza di 6,74 Kg/cv, la Punto 8,24.....ipoteticamente la SS avrebbe avuto 7,56 (Usando come peso lo stesso delle Abarth "normale" ed i 180cv promessi)

La Clio aveva installato anche il telaio Sport....

Quindi tanto di cappello a Renault, che ancora una volta ha dimostrato di saper produrre piccole sportive con la S maiuscola, ma ripeto questa prova è quantomeno discutibile. Anche fingendo di non vedere una differenza di listino (comunque segnalata da 4 ruote) imbarazzante.

Se avessi ancora 20 anni....magari , la scelta sarebbe Clio senza il minimo dubbio! Ma a poco meno di 40 per me la Renault sarebbe troppo "estrema". Vedendo gli ottimi tempi in ripresa della Punto un pensierino ce lo farei. Guido nel traffico spesso ed ho imparato ad apprezzare i motori che non devono essere spremuti in alto per spingere a dovere e che in ripresa sono vigorosi. Ma la Evo proprio non mi piace.....troppo vistosa con quei paraurti tormentati. Preferivo la vecchia G. Punto

 

[CinghialeMannaro]

Ad ogni modo, in cosa consiste il kit SS?

Fermo restando che per la Evo non è ancora disponibile, il kit SS dovrebbe includere: ammortizzatori Koni, dischi freno forati e maggiorati (tutti e 4), molle più rigide, filtro aria, cerchi da 18.

Certo, non è una telaistica progettata ad hoc, ma con un ambaradan del genere dovrebbe difendersi decisamente meglio.