problema meccanico

[aristide]

Salve a tutti, possiedo una Seat Ibiza del 2003 1.2 12V a 3 cilindri. Ho percorso finora 185.000 Km senza problemi ma da qualche mese avverto delle forti vibrazioni al motore non appena lascio la frizione (in prima), in marci invece tuto tranquillo. Stesso problema anche in scalata quando metto la seconda (solo in frenata però, in salita non succede). Non ho mai cambiato la frizione, che comunque non slitta. Ho fatto vedere l'auto ad un paio di meccanici oltre che all'officina autorizzata. Quest'ultima ed un meccanico mi hanno detto di cambiare i supporti del motore, mentre il mio meccanico di fiducia mi ha suggerito di cambiare la frizione. Sinceramente non so a chi dare ascolto. Vi è mai capitato qualcosa di simile?
Grazie, saluti

 

[miki15]

Salve a tutti, possiedo una Seat Ibiza del 2003 1.2 12V a 3 cilindri. Ho percorso finora 185.000 Km senza problemi ma da qualche mese avverto delle forti vibrazioni al motore non appena lascio la frizione (in prima), in marci invece tuto tranquillo. Stesso problema anche in scalata quando metto la seconda (solo in frenata però, in salita non succede). Non ho mai cambiato la frizione, che comunque non slitta. Ho fatto vedere l'auto ad un paio di meccanici oltre che all'officina autorizzata. Quest'ultima ed un meccanico mi hanno detto di cambiare i supporti del motore, mentre il mio meccanico di fiducia mi ha suggerito di cambiare la frizione. Sinceramente non so a chi dare ascolto. Vi è mai capitato qualcosa di simile?
Grazie, saluti

io escluderei la frizione, probabile i supporti come il volano.
certo che fare una diagnosi cosi e impossibile, l'unica cosa puoi dire al meccanico che se i componenti che lui ritiene difettosi alla fine non sono, non lo paghi e rimette tutto come era.

 

[skid32]

Salve a tutti, possiedo una Seat Ibiza del 2003 1.2 12V a 3 cilindri. Ho percorso finora 185.000 Km senza problemi ma da qualche mese avverto delle forti vibrazioni al motore non appena lascio la frizione (in prima), in marci invece tuto tranquillo. Stesso problema anche in scalata quando metto la seconda (solo in frenata però, in salita non succede). Non ho mai cambiato la frizione, che comunque non slitta. Ho fatto vedere l'auto ad un paio di meccanici oltre che all'officina autorizzata. Quest'ultima ed un meccanico mi hanno detto di cambiare i supporti del motore, mentre il mio meccanico di fiducia mi ha suggerito di cambiare la frizione. Sinceramente non so a chi dare ascolto. Vi è mai capitato qualcosa di simile?
Grazie, saluti

io escluderei la frizione, probabile i supporti come il volano.
certo che fare una diagnosi cosi e impossibile, l'unica cosa puoi dire al meccanico che se i componenti che lui ritiene difettosi alla fine non sono, non lo paghi e rimette tutto come era.

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

 

[renatom]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

 

[skid32]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

se una frizione ha 185 mila km non è che sbagli a cambiarla una volta che l' hai aperta anzi...il grosso del costo è la manodopera

 

[renatom]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

se una frizione ha 185 mila km non è che sbagli a cambiarla una volta che l' hai aperta anzi...il grosso del costo è la manodopera

Certo, se la apri la cambi, ma se è un supporto motore a dare il problema non la cambi tanto per provare.

 

[skid32]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

se una frizione ha 185 mila km non è che sbagli a cambiarla una volta che l' hai aperta anzi...il grosso del costo è la manodopera

Certo, se la apri la cambi, ma se è un supporto motore a dare il problema non la cambi tanto per provare.

yep but se fossero i supporti li vedi subito...vibrano... e darebbe problemi di impuntamento del cambio ...o potrebbe darli

 

[aristide]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

Da verifiche effettuate in officina autorizzata, hanno escluso guasti al volano (inizialmente considerati) in quanto tale componente è monomassa. Escluderebbero anche la frizione perchè non slitta. Sarebbero propensi a sostituire i supporti del motore, anche se non si vedono rotture. A cofano alzato, durante la fase di rilascio frizione, ho visto il motore oscillare paurosamente avanti e indietro. Un altro meccanico, quello di fiducia, sostiene invece che della frizione non si è rovinato il disco (perchè altrimenti slitterebbe) ma le molle che causano il saltellamento.
Comunque in officina autorizzata, non sono sicuri che cambiando i supporti il problema si risolverebbe del tutto, ma sono sicuri che si attenuerebbe di molto. Poniamo che siano i supporti, al minimo il motore dovrebbe vibrare molto, invece no, vibra vistosamente soltanto al rilascio della frizione. Ragazzi non so che fare, più il tempo passa è più le vibrazioni si fanno evidenti. Gli interventi sono entrambi abbastanza costosi.

 

[renatom]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

Da verifiche effettuate in officina autorizzata, hanno escluso guasti al volano (inizialmente considerati) in quanto tale componente è monomassa. Escluderebbero anche la frizione perchè non slitta. Sarebbero propensi a sostituire i supporti del motore, anche se non si vedono rotture. A cofano alzato, durante la fase di rilascio frizione, ho visto il motore oscillare paurosamente avanti e indietro. Un altro meccanico, quello di fiducia, sostiene invece che della frizione non si è rovinato il disco (perchè altrimenti slitterebbe) ma le molle che causano il saltellamento.
Comunque in officina autorizzata, non sono sicuri che cambiando i supporti il problema si risolverebbe del tutto, ma sono sicuri che si attenuerebbe di molto. Poniamo che siano i supporti, al minimo il motore dovrebbe vibrare molto, invece no, vibra vistosamente soltanto al rilascio della frizione. Ragazzi non so che fare, più il tempo passa è più le vibrazioni si fanno evidenti. Gli interventi sono entrambi abbastanza costosi.

Se il motore si muove molto è probabile che siano i supporti.

Bisognerebbe capire quale è rotto e non sostituirli tutti,

Ripeto: se metti l'auto sul ponte e provi a muovere il motore oppure a osservare cosa succede nel momento in cui stacchi le ruote da terra, si dovrebbe riuscire a capire quale dei supporti ha eventualmente problemi.

 

[skid32]

si vabbe ' su una macchina con quel chilometraggio ed eta' qualunque pezzo che cambi non è che sbagli...voglio dire i pezzi sono giunti a una certa usura e vai a dimostrare che non andavano cambiati

Non direi proprio: se la frizione fosse a posto perché cambiarla?

Credo che il volano non c'entri, perché su un 1200 a benzina del 2003 probabilmente sarà monolitico e quindi non soggetto a guasti.

Se un supporto è rotto, si dovrebbe vedere.

Prova ad alzare l'auto sul ponte e vedere se il motore si muove in modo anomalo.

non so se è la prova che avete fatto ma di solito si fa a cofano aperto e pedale freno premuto forte...si mette la prima (e si lascia piano la frizione fino a che inizia ad attaccare) e si vede il motore come oscilla ( si fa per vedere se nelle oscillazioni che ci devono essere sulla gomma dei supporti il motore urti qualche componente nei paraggi)

quindi questi movimenti sui supporti elastici sono noti

ora quello che mi dici tu non lo capisco bene .....

sei sicuro che magari non vibri la marmitta e confondi con le vibrazioni del motore sui supporti?

ps: in ogni caso cambiare i supporti non è gran spesa
Da verifiche effettuate in officina autorizzata, hanno escluso guasti al volano (inizialmente considerati) in quanto tale componente è monomassa. Escluderebbero anche la frizione perchè non slitta. Sarebbero propensi a sostituire i supporti del motore, anche se non si vedono rotture. A cofano alzato, durante la fase di rilascio frizione, ho visto il motore oscillare paurosamente avanti e indietro. Un altro meccanico, quello di fiducia, sostiene invece che della frizione non si è rovinato il disco (perchè altrimenti slitterebbe) ma le molle che causano il saltellamento.
Comunque in officina autorizzata, non sono sicuri che cambiando i supporti il problema si risolverebbe del tutto, ma sono sicuri che si attenuerebbe di molto. Poniamo che siano i supporti, al minimo il motore dovrebbe vibrare molto, invece no, vibra vistosamente soltanto al rilascio della frizione. Ragazzi non so che fare, più il tempo passa è più le vibrazioni si fanno evidenti. Gli interventi sono entrambi abbastanza costosi.

 

[aristide]

Ma secondo voi può essere la frizione che saltella a causa delle molle consumate o rotte? E cosa si avverte quando la frizione saltella?

 

[cognizionezerozero]

Ma secondo voi può essere la frizione che saltella a causa delle molle consumate o rotte? E cosa si avverte quando la frizione saltella?

cedo anche io siano i supporti...

le molle del parastrappi lavorano in tutte le marce, per cui non vedo perchè in prima si ed in terza no (la coppia del motore è sempre la stessa...).

lo stesso rumore/vibrazione la avverti anche se parti in retromarcia?

 

[aristide]

Ma secondo voi può essere la frizione che saltella a causa delle molle consumate o rotte? E cosa si avverte quando la frizione saltella?

cedo anche io siano i supporti...

le molle del parastrappi lavorano in tutte le marce, per cui non vedo perchè in prima si ed in terza no (la coppia del motore è sempre la stessa...).

lo stesso rumore/vibrazione la avverti anche se parti in retromarcia?

Si in retromarcia si avverte la stessa fastidiosa vibrazione.

Secondo voi, come mai al minimo il motore non vibra se non al momento del rilascio della frizione?

 

[skid32]

Ma secondo voi può essere la frizione che saltella a causa delle molle consumate o rotte? E cosa si avverte quando la frizione saltella?

cedo anche io siano i supporti...

le molle del parastrappi lavorano in tutte le marce, per cui non vedo perchè in prima si ed in terza no (la coppia del motore è sempre la stessa...).

lo stesso rumore/vibrazione la avverti anche se parti in retromarcia?

Si in retromarcia si avverte la stessa fastidiosa vibrazione.

Secondo voi, come mai al minimo il motore non vibra se non al momento del rilascio della frizione?

perche' al minimo il motore genera quasi zero coppia e quindi non ci sono sforzi di reazione sui supporti..cosa che invece avviene quando si genera coppia da parte del motore che deve essere compensata sui vincoli (azione reazione)..nel momento che stacchi la frizione

 

[cognizionezerozero]

Ma secondo voi può essere la frizione che saltella a causa delle molle consumate o rotte? E cosa si avverte quando la frizione saltella?

cedo anche io siano i supporti...

le molle del parastrappi lavorano in tutte le marce, per cui non vedo perchè in prima si ed in terza no (la coppia del motore è sempre la stessa...).

lo stesso rumore/vibrazione la avverti anche se parti in retromarcia?

Si in retromarcia si avverte la stessa fastidiosa vibrazione.

Secondo voi, come mai al minimo il motore non vibra se non al momento del rilascio della frizione?

perche' al minimo il motore genera quasi zero coppia e quindi non ci sono sforzi di reazione sui supporti..cosa che invece avviene quando si genera coppia da parte del motore che deve essere compensata sui vincoli (azione reazione)..nel momento che stacchi la frizione

esatto!.

proprio perchè lo avverte molto nelle marce più basse (=maggior riduzione = maggior coppia a terra) viene il dubbio che sia la sospensione motore...

ciao!