<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Primi 30k Jazz & Test Invernale | Il Forum di Quattroruote

Primi 30k Jazz & Test Invernale

La piccola Jazz ha sfondato il muro dei 30k km, per la precisione è a quota 31k e spiccioli.

Negli ultimi 10gg, in occasione della settimana bianca, ho avuto modo di farci un po' di strada (1400km), di testare l'attrezzatura invernale e di rivedere le convinzioni maturate finora.

Premetto che le strade percorse sono state prevalentemente di montagna (fondovalle di val di fassa e fiemme, passo san pellegrino, pordoi, sella e costalunga), con base a Moena, ma ho fatto anche una puntata a Belluno, una a Vittorio Veneto e viaggio a/r da Pordenone. Per il 50% della strada sono stato solo, per il restante siamo stati in 2-3 e per una 50ina di km in 5.
Inoltre tengo a precisare che ho una guida decisamente veloce e ed un'alta propensione al sorpasso.

CONSIDERAZIONI GENERALI

Inizio da quella che considero la croce e delizia dell'auto: l'assetto. Su questo punto sono fortemente soddisfatto per quanto riguarda la guidabilità, ma con le strade da 3° mondo che ci sono in giro (trentino incluso), ogni minima buca è come un calcio nel sedere. Insomma non riesco ancora a dare un giudizio definitivo. La macchina è bella piantata e stabile, si corica poco ed è decisamente precisa, se paragonata alle altre compatte. Insomma, a dispetto di quanto si potrebbe credere, è proprio gustosa come macchinetta.
D'altrocanto se la strada è dissestata si sobbalza parecchio, che poi non sarebbe nemmeno un problema così grande se non fosse che ho il timore che cuscinetti&co mi saluteranno decisamente prima di quanto è avvenuto con altre auto.

Secondo aspetto che mi lascia un po' interdetto è l'interazione tra le marce lunghe e la propensione a girare alto del V-Tec. Intendiamoci se si vuole camminare la macchina da la paga a vetture ben più potenti. Se non si hanno problemi a tirare le marce (ed io non me li faccio 8) ), è una libidine. Con la seconda si superano agevolmente i 90km/h e con la terza si arriva a circa 130km/h. Insomma, non ci si trova a cambiare marcia 30 volte come con i diesel e ciò aiuta parecchio nei sorpassi, i quali non sono MAI un problema. Guidare a tutta birra sui fondovallem superando in scioltezza è piuttosto divertente.
Anche in presenza di salite ripide non vi è alcun problema, basta tenersi sopra i 3500giri e la macchina accelera con determinazione.
Il problema sorge quando si vuole tenere un'andatura abbastanza sostenuta, ma non è il caso di tirare le marce (ad esempio in presenza di suocere ed affini). In particolare in salita con passeggeri a bordo, ci si ritrova spesso con il motore soffocato e alla fine tocca imballare un po' il motore per superare i momenti di impasse, fenomeno che non avviene in pianura o salita lievee, dove invece si può addirittura dare retta all'indicatore di cambiata e viaggiare velocemente con un filo di gas senza nemmeno sentire il motore.

Insomma è un ottima compatta sul piano del divertimento e delle performance, con qualche difficoltà sulle sconnessioni e che, ovviamente, va un po' in affanno in salita a pieno carico ai bassi regimi (per quello ci vuole ancora il diesel).

Il tutto abbinato a consumi abbastanza contenuti. Alla fine il cdb indicava 6,3l/100km, quindi, considerando lo scarto, siamo sui 15,5, che non è male, se si considera che per il 60-70% dei 1400km non ho risparmiato il motore (compresa una corsa al pronto soccorso 30km a/r) e che, avendo nevicato spesso, mi sono trovato più di una volta a fare passi di montagna in prima-seconda, grazie alla lentezza degli altri avventori.

Passando agli interni, confermo le ottime impressioni rilevate in precedenza in termini di spazio ed abitabilità. Anche in 5 si sta discretamente comodi, cosa invece impensabile per il 99% delle concorrenti. Il bagagliaio è capiente, anche se il doppio fondo mi sembra abbstanza inutile, anche perchè una volta appoggiate catene e stuoino di gomma sopra al fondo, ogni volta è un casino alzare tutto per cercare qualcosa sotto.
Molto comodi i sedili che si ribaltano in una sola mossa, così da poter stivare velocemente anche 2-3 paia di sci (fino a 170-175cm, no problem), anche se abbottonare il tendalino è piuttosto scomodo.
Considerato poi che in macchina è entrato di tutti (sci, racchette, scarponi, casci e puttanate varie), devo dire che le plastiche soggette a possibili danneggiamenti (sopratutto da parte degli sci) hanno resistito molto bene.
Gli unici aspetti deludenti sono il rivestimento della portiera, dove in genere appoggio il gomito, che presenta già segni di usura ed il confort acustico che, oltre i 120-130 diventa precario. C'è comunque da dire che 130, 150 o 170 fa poca differeza e quindi.... 8)

Infine, una piccola curiosità, il cdb, per qualche giorno si è commuato in modalità "giorni", è rimasto a 340 per un po' e poi è ritornato in modalità km.
 
TEST INVERNALE

Iniziamo subito con qualche foto (EDIT intanrto ne metto una, poi aggiungerò le altre):



Ed un video:

http://www.youtube.com/watch?v=s089NZBFztc

Premetto che, grazie alla abbondanti nevicate della scorsa settimane, ho avuto occasione di percorrere diverse strade innevate. Nella fattsipecie, il video è girato sul Passo Sella per quanto riguarda la prima parte, mentre la seconda è stata registrata scendendo dal Pordoi (così come la prima foto).

Da notare che video e foto non rendono giustizia alle condizioni metereologiche. Infatti non si percepisce bene che la strada e completamente ricoperta di neve e che ero immerso in una bufera di neve, tant'è che si può notare che la Jazz era una delle pochissime auto (forse l'unica non TI) che percorreva il passo.

Detto ciò, devo dire che la Jazz, anche con la gommatura da 16 si comporta egregiamente sulla neve, merito della leggerezza della vettura, della dolcezza del motore e dell'ottimo lavoro svolto dalle gomme Continental Winter Contact TS830.

Inoltre, su terreni a bassa aderenza, è più facile capire come si comporta la macchina al limite. Nella fattispecie la Honda si è dimostrata molto sincera, con una naturale propensione al sottosterzo (fenomeno che fatica ad emergere sull'asciutto). Inoltre, alleggerendo il gas in ingresso curva, è possibile indurre un leggero sovrasterzo che aiuta ad inserirsi e che, al contempo, si è sempre dimostrato molto progressivo e facile da controllare.
Ovviamente tutto ciò a VSA escluso. Per quanto riguarda il comportamento dei controlli elettronici non posso che complimentarmi con Honda. In paricolare il controllo di trazione funziona esattamente con un autobloccante (invece di tagliare potenza random). Infatti è la prima volta che mi capita di salire meglio (a ruote dritte) con i controlli inseriti. Infatti, pinzando selettivamente la ruota con minore grip, aiuta a massimizzare la trazione.
Di converso, il controllo della stabilità è fin troppo apprensivo. Stronca sul nascere (molto bruscamente) ogni reazione. Da un lato trovo questo comportamento irreprensibile. A differenza di quello della V50, che lascia passare diversi istanti prima di intervenire, quello della Honda non permette nemmeno di controllore il principio della sbandata, ma da subito un bello strattone e rimette l'auto in carreggiata. Insomma un comportamento veramente preciso e puntuale che non mette in difficoltà, ma che al contempo obbliga a disinserire il controllo sulla neve se si vuole guidare con un po' di brio e costringe così a rinunciare all'ottimo TC.

Nel complesso comunque, l'auto si è rivelata sempre sicura e piacevole da condurre sui fondi innevati, non richiedendo mai l'impiego delle catene, anche con 5 persone a bordo, in salita e con diversi cm di neve fresca.
 
Ottima recensione Andrea e che condivido in toto. La Jazz e' veramente piacevole da guidare e ti confesso che la scorsa estate quando ero in Italia, ho litigato con le mie figlie piu' di una volta per prenderla e lasciargli la CRV. Per quanto riguarda il VSA personalmente trovo molto piu' ben tarato quello Honda che quello Toyota infatti trovo che sul mio Land Cruiser sia veramente troppo invasivo. Purtroppo qualche figlio di buona donna mi ha lasciato come regalo lo specchietto laterale destro rotto (della Jazz) e ora mi sa che son dolori ( elettrico, riscaldato e con la freccia ).
Una cosa che non mi piace molto e' il rivestimento dei sedili e dei pannelli, attraggono lo sporco e i peli in una maniera impressionante
Mi dispiace non poterla provare sulla neve , visto che l'ho lasciata in Italia.
Ciao e a presto
 
Ottima recensione, bravo! E bene anche per le info sulle nuove Continental TS830, avevo pensato di metterle sulla Mazda2.
... dal video, non capisco invece cosa cerchi con la mano destra nel vano portaoggetti vicino al freno a mano.... :D :D ;)

diciamo che per i miei standard sei un poco spericolatello sulla neve, anche se sicuramente ci sai fare più di me! :rolleyes:
 
stone1958 ha scritto:
Purtroppo qualche figlio di buona donna mi ha lasciato come regalo lo specchietto laterale destro rotto (della Jazz) e ora mi sa che son dolori ( elettrico, riscaldato e con la freccia ).
Una cosa che non mi piace molto e' il rivestimento dei sedili e dei pannelli, attraggono lo sporco e i peli in una maniera impressionante
Mi dispiace non poterla provare sulla neve , visto che l'ho lasciata in Italia.
Ciao e a presto

Coincidenza, anche a me settimana scorso ha sbattuto lo specchietto, però ero dentro alla macchina. Per fortuna penso abbia un meccanismo di sgancio per il salvaguardare il meccanismo elettrico e quindi si è salvato.

Per quanto riguarda i sedili il materiale non mi dispiace in se, ma effettivamente mi sono dimenticato di sottolineare che attrare i peli (ad es quelli dei Parka) ed è impossibile staccarli se non a mano.
 
nardins ha scritto:
Ottima recensione, bravo! E bene anche per le info sulle nuove Continental TS830, avevo pensato di metterle sulla Mazda2.
... dal video, non capisco invece cosa cerchi con la mano destra nel vano portaoggetti vicino al freno a mano.... :D :D ;)

diciamo che per i miei standard sei un poco spericolatello sulla neve, anche se sicuramente ci sai fare più di me! :rolleyes:

Ahahaha :)

Comunque, effettivamente viaggio piuttosto spedito, ma le strade in questione le conosco a memoria e non c'era nessuno percui ero abbastanza sicuro di non rischiare di fare male a nessuno (a limite a me stesso).
 
Ciao Andrea!

Penso che tu abbia fatto un'analisi della Jazz sostanzialmente equilibrata e corretta.... aggiungo qualche considerazione mia, dopo un anno e 16.000 chilometri.

Cominciamo con i lati negativi :)

Cambio: non riesco proprio a farmelo piacere, non ho ancora capito se sia un problema del mio, ma se cambio troppo velocemente mi esce a scatto dalla prima come se la frizione non avesse ancora staccato, il problema è che sulla mia auto precedente non avevo problemi (ed era una panda). Questa del cambio per me è la cosa più seccante, lo trovo inadeguato, ma non so come siano le altre auto in questa categoria.

Freni: non sono modulabili, specie quando fa freddo. Questo problema è stato segnalato un po' da tutti. Le prime volte si inchioda, poi ci si abitua, però nel 2010 avere un'auto con freni non modulabili lascia un po' perplessi.

Visibilità: altro punto critico. I montanti anteriori creano un angolo buio sulla sinstra, per cui è possibile in una curva a sinistra che ci sia un veicolo, un motorino o un pedone completamente occultati. A me è successo più di una volta, bisogna starci attenti. Anche dietro la visibilità è critica nei cambi di corsia: può capitare che ci sia un veicolo completamente occultato. Gli specchietti grandi aiutano ma non riescono a rimediare completamente. Ma forse è un prezzo da pagare per il design da piccola monovolume, oppure è una caratteristca delle attuali utilitarie. Ripeto, vengo da una panda dove la visibilità era totale, quindi forse sono abituato bene.

Sospensioni: sì, sono un po' dure e si sente, me l'hanno detto anche dei passeggeri. Anche questo forse è un prezzo da pagare al design.

Tagliandi: non digerirò mai il cambio d'olio dopo soli 6 mesi, vediamo cosa succederà in futuro.

Veniamo ora ai punti positivi.

Abitabilità: già scritto, ma voglio ribadirlo. Tanto spazio dentro e nel bagagliaio, ma anche tanta *sensazione* di spazio, per via del parabrezza molto inclinato in avanti e dell'altezza della vettura. Insomma, una piccola monovolume, per cui quando poi entri in un'altra auto (spesso anche di categoria superiore) ti sembra di stare in una scatoletta. Fantastici i sedili magici. Il bagagliaio contiene 5 trolley in formato bagaglio a mano di aereo e avanza qualcosa. Due persone dietro possono fare anche un viaggio lungo senza patire troppo.

Dotazioni e comandi: la 1.4 ha tutto quello che serve... il clima automatico funziona bene, più altre "piccolezze" tipo i retrovisori elettrici o il tergicristallo che riduce automaticamente la velocità quando sei fermo al semaforo. Comandi essenziali ma ben disposti. Insomma, niente da eccepire e comodità nell'uso quotidiano.

Qualità degli interni: per me è buona. La sensazione non è quella di un'utilitaria, complice lo spazio interno. Chi è entrato nella mia Jazz è rimasto sempre sorpreso, come fosse un'auto di categoria superiore. Qualcuno qui sul forum ha criticato le plastiche rigide... a me non importa niente. :)

Affidabilità: qui dobbiamo fidarci del marchio... assumiamo comunque che honda abbia un'affidabilità maggiore rispetto a molte concorrenti.

Luci e ombre:

Rumorosità: silenziosissima a andature cittadine, ma troppo rumore alle andature autostradali. Non parlo tanto del motore, quanto dei fruscii aerodinamici: le portiere non sembrano adeguatamente isolate dall'esterno. Niente di tragico, comunque, anche se bisogna vedere a cosa eravate abituati prima.

Motore: divertentissimo da tirare, il vtec, ma i consumi salgono (ovviamente) e forse per l'utente normale sarebbe meglio avere più coppia ai bassi regimi. Nonostante questo confermo che quando si ha la possibiltà di tirare un po' la seconda e la terza è una goduria sentire i giri che salgono. :)

Concludendo... un'auto con pregi e difetti, difetti volendo anche importanti.

Perché comprarla: perché ha tanto spazio a bordo e un'abitabilità che se ti abitui è difficile tornare indietro, perché nel complesso va bene se ne tolleri le idiosincrasie, perché assumiamo che sia più affidabile della media, perché nella 1.4 il prezzo non è poi alto se si cerca un'auto con pari dotazioni e caratteristiche, e anche perché in fondo ha una sua personalità.

Perché non comprarla: perché è un po' particolare, forse per la maggior parte degli automobilisti è meglio un'auto meno particolare ma più equilibrata. La maggior parte della gente che compra un'utilitaria non tira il vtec a 6000 giri, ma preferisce un'auto più regolare come prestazioni e comportamento. L'abitabilità è fantastica, ma forse per molti ha un'importanza relativa.

Io la ricomprerei? Decisamente sì, perché alla fine mi piace. La consiglierei a occhi chiusi? No, perlomeno non a tutti. A chi sa apprezzarla. :)
 
Scusa? Non ci si trova cambiare marcia 30 volte come con i diesel? Ma se è noto che proprio con i diesel si usa poco il cambio! Io posso sorpassare in quinta marcia a 70 orari con ilmio diesel!
 
Ligos ha scritto:
Scusa? Non ci si trova cambiare marcia 30 volte come con i diesel? Ma se è noto che proprio con i diesel si usa poco il cambio! Io posso sorpassare in quinta marcia a 70 orari con ilmio diesel!

Onestamente è una convinzione che hanno "montato" e riviste.

Con i motori a gasolio si cambia meno nel senso che restando attorno ai 2000 giri si ha il massimo della coppia. Quindi, ipotizzando di dover effettuare un sorpasso, basta schiacciare e la macchina è pronta. In questo senso non serve scalare.

Però il diesel hanno marce molto più corte e range di utilizzo più ristretti. Nella fattispecie con il diesel si finisce di rimanere tra i 1500 e i 2500 giri ad andatura di crociera (anche se direi che è più facile che si resti tra i 1800 e i 2200). Sotto sono sotto sforzo (magari con le marce basse, diciamo fino alla terza, riesci a scendere anche a 1000-1200 giri, ma non è la norma) sopra diventano rumorosi.

Con il benzina puoi anche procedere a 40km/h in V e non senti fastidiosi strappi. E' vero, la ripresa ai bassi è meno vigorosa ed in prossimità di un sorpasso devi usare il cambio, ma nel complesso si cambia meno, in virtù del range più ampio e della maggiore regolarità.
 
boosook ha scritto:

Cambio: non riesco proprio a farmelo piacere, non ho ancora capito se sia un problema del mio, ma se cambio troppo velocemente mi esce a scatto dalla prima come se la frizione non avesse ancora staccato, il problema è che sulla mia auto precedente non avevo problemi (ed era una panda). Questa del cambio per me è la cosa più seccante, lo trovo inadeguato, ma non so come siano le altre auto in questa categoria.
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Sinceramente a me il cambio piace. E' morbido e veloce. Non soffre di impuntamenti, non è contrastato ed ha una corsa relativamente breve. Sei sicuro che la tua macchina non abbia qualche problema, perchè sul cambio sono sempre stati tutti d'accordo.
Semmai è la frizione che stacca in modo molto poco progressivo e conseguentemente provoca diversi strattoni se non si presta attenzione al rilascio.

Freni: non sono modulabili, specie quando fa freddo. Questo problema è stato segnalato un po' da tutti. Le prime volte si inchioda, poi ci si abitua, però nel 2010 avere un'auto con freni non modulabili lascia un po' perplessi.

Questa è una sensazione che è scomparsa nel tempo. Non so se il fenomeno è diminuito o se "ci ho fatto il piede" e non ci faccio più caso.

Visibilità: altro punto critico. I montanti anteriori creano un angolo buio sulla sinstra.

Nei tornanti è capitato anche a me di trovarmi a spostare la testa in cerca di una maggiore visibilità, però la cosa mi è sembrata abbastanza normale. Ma forse sono io che sono abituato male visto che la V50 ha montanti a dir poco massicci.
 
AndreaFlanaghan ha scritto:
Sinceramente a me il cambio piace. E' morbido e veloce. Non soffre di impuntamenti, non è contrastato ed ha una corsa relativamente breve. Sei sicuro che la tua macchina non abbia qualche problema, perchè sul cambio sono sempre stati tutti d'accordo.

Io penso che il mio abbia qualche problema. Mi riuscisse di farlo capire al concessionario... ;) Questa settimana ho il tagliando e ci riprovo...

AndreaFlanaghan ha scritto:
Questa è una sensazione che è scomparsa nel tempo. Non so se il fenomeno è diminuito o se "ci ho fatto il piede" e non ci faccio più caso.

penso un po' entrambe le cose, perché anch'io non ci faccio più caso, ma alle volte si ripresenta e me ne accorgo...
 

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