Per essere competitivi ci vuole il prodotto, non le chiacchiere

[controilbanditismo]

Ricatti, promesse, minacce ... e tutto perchè non sei capace di fare macchine che si vendono....

Luglio 2010
Mercato -26%
Fiat -35%

Perdi il 10% in più della media di mercato, quando abitualmente col mercato in flessione i costruttori nazionali sono avvantaggiati.

Sbraiti e minacci ogni giorno, ma la verità è una sola: senza i soldi dello stato non sai stare sul mercato.

Hai raddrizzato la Fiat? Bravissimo!
Ma è stato veramente merito tuo?

Oppure sono stati, in sequenza:

1) 1,5 miliardi di Euro sganciati di GM pur di non avere la Fiat tra gli zebedei
2) vendita del motori CR al gruppo GM
3) miliardi di euro incasssati, negli anni, dagli incentivi statali (soldi nostri)
4) Fiat 500, costruita come una Panda ma venduta a caro prezzo, soprattutto il Italia. Si, perchè all'estero la sconti parecchio, vedi UK.
4) regalia Chrysler = azienda gratis + contrubuti statali americani (come faresti senza?)
5) boom economico brasiliano, che spinge su le vendite di tutti i costruttori

Adesso dopo la Polonia, vuoi portare le fabriche in Serbia.
Io ti capisco.

Sotto la cortina fumogena fatta di "a Pomigliano non lavorano e sono assenteisti", "diamo la disdetta al contratto nazionale" e "con l'Alfa le abbiamo provate tutte", non c'è anti-sindacalismo o anti-meridionalismo.
C'è solo la lucida consapevolezza che l'azienda che guidi ha solo 3 opzioni per sopravvivere:

1) incentivi statale perpetui
2) manodopera a bassissimo costo, in modo tale da recuperare quel 5-6% di costi che ti permette di vivere a km0.
3) vendere Alfa-Romeo a VW e fare cassa.

Fiat, per sopravvivere, di queste 3 opzioni ne deve realizzare almeno 2.

Quindi ti capisco, ti capisco bene.
Pero', fai il piacere, smettila di spacciarti per grande manager.

 

[marte75]

Il mercato è in crisi per il semplice fatto che non si può pretendere che la gente cambi macchine ogni tre anni , e che cavolo pensano che le macchine siano cellulari :evil:

 

[Luigi_82]

Ricatti, promesse, minacce ... e tutto perchè non sei capace di fare macchine che si vendono....

Luglio 2010
Mercato -26%
Fiat -35%

Perdi il 10% in più della media di mercato, quando abitualmente col mercato in flessione i costruttori nazionali sono avvantaggiati.

Sbraiti e minacci ogni giorno, ma la verità è una sola: senza i soldi dello stato non sai stare sul mercato.

Hai raddrizzato la Fiat? Bravissimo!
Ma è stato veramente merito tuo?

Oppure sono stati, in sequenza:

1) 1,5 miliardi di Euro sganciati di GM pur di non avere la Fiat tra gli zebedei
2) vendita del motori CR al gruppo GM
3) miliardi di euro incasssati, negli anni, dagli incentivi statali (soldi nostri)
4) Fiat 500, costruita come una Panda ma venduta a caro prezzo, soprattutto il Italia. Si, perchè all'estero la sconti parecchio, vedi UK.
4) regalia Chrysler = azienda gratis + contrubuti statali americani (come faresti senza?)
5) boom economico brasiliano, che spinge su le vendite di tutti i costruttori

Adesso dopo la Polonia, vuoi portare le fabriche in Serbia.
Io ti capisco.

Sotto la cortina fumogena fatta di "a Pomigliano non lavorano e sono assenteisti", "diamo la disdetta al contratto nazionale" e "con l'Alfa le abbiamo provate tutte", non c'è anti-sindacalismo o anti-meridionalismo.
C'è solo la lucida consapevolezza che l'azienda che guidi ha solo 3 opzioni per sopravvivere:

1) incentivi statale perpetui
2) manodopera a bassissimo costo, in modo tale da recuperare quel 5-6% di costi che ti permette di vivere a km0.
3) vendere Alfa-Romeo a VW e fare cassa.

Fiat, per sopravvivere, di queste 3 opzioni ne deve realizzare almeno 2.

Quindi ti capisco, ti capisco bene.
Pero', fai il piacere, smettila di spacciarti per grande manager.

Ma tu le scuole le hai fatte davvero o giusto per scaldare la sedia del banco?
Perchè le tue analisi rasentano il ridicolo. Questo giusto restando all'anailisi delle percentuali..sorvolo poi le imbarazzanti invettive contro l'AD Fiat.
Tu piuttosto cosa dirigi a casa tua oltre il telecomando della tv s'intende?
Giusto per capire il pulpito da cui provengono queste dicharazioni.
Vuoi vedere che tra di noi c'è Steve Jobs e non lo sapevamo?

 

[ivanpg]

REGOLAMENTO
vietato scrivere o riportare link di siti che trattano di:
? pornografia
? incitamento al razzismo
? pianificazione attività illegali
? invio di e-mail non richieste
? hacking

È vietato inserire annunci di vendita.
È vietata qualsiasi pubblicità, sotto forma di link di attività commerciali, così come pubblicizzare siti che non abbiano alcuna attinenza con l'argomento trattato.
È inoltre vietato esprimersi in modo scurrile o apostrofare con qualsivoglia offesa partecipanti al forum o terze persone, riportare messaggi di allarme su virus, catene di Sant'Antonio e quant'altro vada sotto il nome di spamming.
L'amministratore dei forum può cancellare in qualsiasi momento e senza preavviso i messaggi non pertinenti al tema trattato o ritenuti contrari a questo regolamento, fino ad arrivare ad escludere chi non si attiene a queste regole. Editoriale Domus si riserva il diritto, a proprio insindacabile giudizio, di eliminare la presente iscrizione senza alcun preavviso.
Partecipando al forum, si accetta il regolamento e si solleva Editoriale Domus da ogni responsabilità verso terzi.

Mod. Una lettura del regolamento goni tanto farebbe bene

 

[dexxter]

non ho capito quale sia il problema; non mi pare ci siano offese di alcun genere.
Oltretutto, il post di apertura, riporta giuste considerazioni.

 

[ferrets]

più che altro a me infastidisce il martellante marketing Fiat che fa dell'italianità la sua bandiera :? e i ns soldi regalati ad un'industria così mediocre :? :x

 

[ivanpg]

non ho capito quale sia il problema; non mi pare ci siano offese di alcun genere.
Oltretutto, il post di apertura, riporta giuste considerazioni.

Non intendevo il post d'apertura,
Le offese possono essere fatte anche in modo ironico, ma mi sembra che qui in Fiat ce ne sono a bizzeffe da parte di qualcuno.
Non penso che bisogna far nomi, basta leggere quello che scrivono.
In un topic ho cancellato i post che non centravano niente con l'argomento, ma non si può neanche star qui tutti i giorni a controllare quello che scrivono. Anche noi abbiamo la nostra vita sociale e poi, forse, sono troppo abituato bene nei forum dove modero.
Non sono un tipo a cui piace cancellare o lucchettare perchè penso che un post possa ogni tanto fuori dalle righe può capitare ma spero sempre che la buona educazione e l'intelligenza prevalga

 

[conan2001]

Ricatti, promesse, minacce ... e tutto perchè non sei capace di fare macchine che si vendono....

Luglio 2010
Mercato -26%
Fiat -35%

Perdi il 10% in più della media di mercato, quando abitualmente col mercato in flessione i costruttori nazionali sono avvantaggiati.

Sbraiti e minacci ogni giorno, ma la verità è una sola: senza i soldi dello stato non sai stare sul mercato.

Hai raddrizzato la Fiat? Bravissimo!
Ma è stato veramente merito tuo?

Oppure sono stati, in sequenza:

1) 1,5 miliardi di Euro sganciati di GM pur di non avere la Fiat tra gli zebedei
2) vendita del motori CR al gruppo GM
3) miliardi di euro incasssati, negli anni, dagli incentivi statali (soldi nostri)
4) Fiat 500, costruita come una Panda ma venduta a caro prezzo, soprattutto il Italia. Si, perchè all'estero la sconti parecchio, vedi UK.
4) regalia Chrysler = azienda gratis + contrubuti statali americani (come faresti senza?)
5) boom economico brasiliano, che spinge su le vendite di tutti i costruttori

Adesso dopo la Polonia, vuoi portare le fabriche in Serbia.
Io ti capisco.

Sotto la cortina fumogena fatta di "a Pomigliano non lavorano e sono assenteisti", "diamo la disdetta al contratto nazionale" e "con l'Alfa le abbiamo provate tutte", non c'è anti-sindacalismo o anti-meridionalismo.
C'è solo la lucida consapevolezza che l'azienda che guidi ha solo 3 opzioni per sopravvivere:

1) incentivi statale perpetui
2) manodopera a bassissimo costo, in modo tale da recuperare quel 5-6% di costi che ti permette di vivere a km0.
3) vendere Alfa-Romeo a VW e fare cassa.

Fiat, per sopravvivere, di queste 3 opzioni ne deve realizzare almeno 2.

Quindi ti capisco, ti capisco bene.
Pero', fai il piacere, smettila di spacciarti per grande manager.

Ma tu le scuole le hai fatte davvero o giusto per scaldare la sedia del banco?
Perchè le tue analisi rasentano il ridicolo. Questo giusto restando all'anailisi delle percentuali..sorvolo poi le imbarazzanti invettive contro l'AD Fiat.
Tu piuttosto cosa dirigi a casa tua oltre il telecomando della tv s'intende?
Giusto per capire il pulpito da cui provengono queste dicharazioni.
Vuoi vedere che tra di noi c'è Steve Jobs e non lo sapevamo?

allora carissimo luigi visto che tu le scuole le hai fatti dimmi perchè la fiat ha perso di più della media.
se per fare una critica a marchionne bisogna essere un ad allora tutti in silenzio ed avanti che lui ha ragione.

 

[franco58pv]

allora carissimo luigi visto che tu le scuole le hai fatti dimmi perchè la fiat ha perso di più della media.
se per fare una critica a marchionne bisogna essere un ad allora tutti in silenzio ed avanti che lui ha ragione.

ha perso di + perchè non ha il prodotto al di fuori del settore utilitarie dove è davvero bravissima , punto e stop
sono spesso sul forum alfa e sinceramente mi fanno sorridere le querelle sulla ta o sulla tp ! qui non si riesce a produrre nemmeno la concorrente della focus sw o della picasso altro che pensare a rifare un'alfa o una lancia thema come quelle dei tempi gloriosi ! onestamente non riesco a capire come facciano ancora a fare utili con una gamma così sbilanciata verso il basso dove notoriamente i margini di guadagnano sono bassi.
Purtroppo i nodi stanno venendo al pettine , molti modelli sono a fine carriera e non mi pare che siano pronti i sostituti (vedi alfa), oltretutto in certe fasce di mercato sono assenti e credo che lo saranno ancora per parecchi mesi

 

[MultiJet150]

più che altro a me infastidisce il martellante marketing Fiat che fa dell'italianità la sua bandiera :? e i ns soldi regalati ad un'industria così mediocre :? :x

non ho capito quale sia il problema; non mi pare ci siano offese di alcun genere.
Oltretutto, il post di apertura, riporta giuste considerazioni.

Eccoli qua gli "ITALIANUCCI", pronti a dire sempre le stesse cose da anni e se la FIAT dovesse finire male magari arriverebbero addirittura all'orgasmo.

Io credo che un qualsiasi straniero, dal suo paese, se potesse leggere questo forum e capire anche le sfumature, RIDEREBBE di noi !

Poi, l'assurdo è che non si riesce a capire cosa ve ne verrebbe in tasca, se dovesse finire male la FIAT, per il paese intero, quindi VOI compresi, sarebbero solo enormi problemi !

 

[MultiJet150]

Ricatti, promesse, minacce ... e tutto perchè non sei capace di fare macchine che si vendono....

Luglio 2010
Mercato -26%
Fiat -35%

Perdi il 10% in più della media di mercato, quando abitualmente col mercato in flessione i costruttori nazionali sono avvantaggiati.

Sbraiti e minacci ogni giorno, ma la verità è una sola: senza i soldi dello stato non sai stare sul mercato.

Hai raddrizzato la Fiat? Bravissimo!
Ma è stato veramente merito tuo?

Oppure sono stati, in sequenza:

1) 1,5 miliardi di Euro sganciati di GM pur di non avere la Fiat tra gli zebedei
2) vendita del motori CR al gruppo GM
3) miliardi di euro incasssati, negli anni, dagli incentivi statali (soldi nostri)
4) Fiat 500, costruita come una Panda ma venduta a caro prezzo, soprattutto il Italia. Si, perchè all'estero la sconti parecchio, vedi UK.
4) regalia Chrysler = azienda gratis + contrubuti statali americani (come faresti senza?)
5) boom economico brasiliano, che spinge su le vendite di tutti i costruttori

Adesso dopo la Polonia, vuoi portare le fabriche in Serbia.
Io ti capisco.

Sotto la cortina fumogena fatta di "a Pomigliano non lavorano e sono assenteisti", "diamo la disdetta al contratto nazionale" e "con l'Alfa le abbiamo provate tutte", non c'è anti-sindacalismo o anti-meridionalismo.
C'è solo la lucida consapevolezza che l'azienda che guidi ha solo 3 opzioni per sopravvivere:

1) incentivi statale perpetui
2) manodopera a bassissimo costo, in modo tale da recuperare quel 5-6% di costi che ti permette di vivere a km0.
3) vendere Alfa-Romeo a VW e fare cassa.

Fiat, per sopravvivere, di queste 3 opzioni ne deve realizzare almeno 2.

Quindi ti capisco, ti capisco bene.
Pero', fai il piacere, smettila di spacciarti per grande manager.

Ma tu le scuole le hai fatte davvero o giusto per scaldare la sedia del banco?
Perchè le tue analisi rasentano il ridicolo. Questo giusto restando all'anailisi delle percentuali..sorvolo poi le imbarazzanti invettive contro l'AD Fiat.
Tu piuttosto cosa dirigi a casa tua oltre il telecomando della tv s'intende?
Giusto per capire il pulpito da cui provengono queste dicharazioni.
Vuoi vedere che tra di noi c'è Steve Jobs e non lo sapevamo?

allora carissimo luigi visto che tu le scuole le hai fatti dimmi perchè la fiat ha perso di più della media.
se per fare una critica a marchionne bisogna essere un ad allora tutti in silenzio ed avanti che lui ha ragione.

Beh, si può anche programmare una discesa delle vendite se fa parte di un piano che la prevede, dov'è lo scadalo ?? Inoltre, da gennaio ad oggi, il saldo è ancora positivo. Ripeto dov'è lo scandalo ?

 

[dexxter]

più che altro a me infastidisce il martellante marketing Fiat che fa dell'italianità la sua bandiera :? e i ns soldi regalati

Eccoli qua gli "ITALIANUCCI", pronti a dire sempre le stesse cose da anni e se la FIAT dovesse finire male magari arriverebbero addirittura all'orgasmo.

Io credo che un qualsiasi straniero, dal suo paese, se potesse leggere questo forum e capire anche le sfumature, RIDEREBBE di noi !

Poi, l'assurdo è che non si riesce a capire cosa ve ne verrebbe in tasca, se dovesse finire male la FIAT, per il paese intero, quindi VOI compresi, sarebbero solo enormi problemi !

ma perchè difendi l'indifendibile? il gruppo Fiat perde perchè nan ha modelli da proporre se che auto piccole e sempre più low cost; buone come ho sempre detto per mezza Europa ma non quella che conta. Poi fai come vuoi....

 

[rema007]

non ho capito quale sia il problema; non mi pare ci siano offese di alcun genere.
Oltretutto, il post di apertura, riporta giuste considerazioni.

GRANDE!!!!!!!

BONUS 5 POINTS

UAHUHAHUHAUHAUH

 

[Luigi_82]

Ricatti, promesse, minacce ... e tutto perchè non sei capace di fare macchine che si vendono....

Luglio 2010
Mercato -26%
Fiat -35%

Perdi il 10% in più della media di mercato, quando abitualmente col mercato in flessione i costruttori nazionali sono avvantaggiati.

Sbraiti e minacci ogni giorno, ma la verità è una sola: senza i soldi dello stato non sai stare sul mercato.

Hai raddrizzato la Fiat? Bravissimo!
Ma è stato veramente merito tuo?

Oppure sono stati, in sequenza:

1) 1,5 miliardi di Euro sganciati di GM pur di non avere la Fiat tra gli zebedei
2) vendita del motori CR al gruppo GM
3) miliardi di euro incasssati, negli anni, dagli incentivi statali (soldi nostri)
4) Fiat 500, costruita come una Panda ma venduta a caro prezzo, soprattutto il Italia. Si, perchè all'estero la sconti parecchio, vedi UK.
4) regalia Chrysler = azienda gratis + contrubuti statali americani (come faresti senza?)
5) boom economico brasiliano, che spinge su le vendite di tutti i costruttori

Adesso dopo la Polonia, vuoi portare le fabriche in Serbia.
Io ti capisco.

Sotto la cortina fumogena fatta di "a Pomigliano non lavorano e sono assenteisti", "diamo la disdetta al contratto nazionale" e "con l'Alfa le abbiamo provate tutte", non c'è anti-sindacalismo o anti-meridionalismo.
C'è solo la lucida consapevolezza che l'azienda che guidi ha solo 3 opzioni per sopravvivere:

1) incentivi statale perpetui
2) manodopera a bassissimo costo, in modo tale da recuperare quel 5-6% di costi che ti permette di vivere a km0.
3) vendere Alfa-Romeo a VW e fare cassa.

Fiat, per sopravvivere, di queste 3 opzioni ne deve realizzare almeno 2.

Quindi ti capisco, ti capisco bene.
Pero', fai il piacere, smettila di spacciarti per grande manager.

Ma tu le scuole le hai fatte davvero o giusto per scaldare la sedia del banco?
Perchè le tue analisi rasentano il ridicolo. Questo giusto restando all'anailisi delle percentuali..sorvolo poi le imbarazzanti invettive contro l'AD Fiat.
Tu piuttosto cosa dirigi a casa tua oltre il telecomando della tv s'intende?
Giusto per capire il pulpito da cui provengono queste dicharazioni.
Vuoi vedere che tra di noi c'è Steve Jobs e non lo sapevamo?

allora carissimo luigi visto che tu le scuole le hai fatti dimmi perchè la fiat ha perso di più della media.
se per fare una critica a marchionne bisogna essere un ad allora tutti in silenzio ed avanti che lui ha ragione.

Io te lo dico il mio punto di vista, sapendo bene che fra 3 minuti staremo punto e a capo perchè a voi non interessa capire le cose quanto piuttosto fare rumore. Miei cari "AD da tastiera" (cit.) fiat perde più del mercato per lo stesso motivo per cui 12 mesi fa, cresceva più del mercato. Esattamente 12 mesi fa si era nel pieno degli incentivi a favore di vetture dal basso impatto ambientale. Fiat leader mondiale in tali motorizzazioni era evidentemente il marchio che meglio rispondeva a queste iniziative dei governi europei. Chiaro che se 12 mesi fa crescevi più del mercato oggi con la fine degli incentivi perdi più del mercato. Ed è ancora più chiaro che se 12 mesi fa, nonostante gli incentivi, Renault (una a caso) non cresceva, oggi si ritrova a perdere meno di Fiat ma registra sempre una flessione rispetto a quello che gia era poco 12 mesi fa.
Per quanto riguarda il non mettere becco nelle faccende che non si capiscono posso tranquillamente affermare che è la cosa più saggia che ho mai letto nei tuoi interventi. Anche se l'hai espressa a mò di paradosso. Magari riuscissimo a tacere delle cose che non sappiamo. Si vivrebbe molto meglio.

 

[MultiJet150]

più che altro a me infastidisce il martellante marketing Fiat che fa dell'italianità la sua bandiera :? e i ns soldi regalati

Eccoli qua gli "ITALIANUCCI", pronti a dire sempre le stesse cose da anni e se la FIAT dovesse finire male magari arriverebbero addirittura all'orgasmo.

Io credo che un qualsiasi straniero, dal suo paese, se potesse leggere questo forum e capire anche le sfumature, RIDEREBBE di noi !

Poi, l'assurdo è che non si riesce a capire cosa ve ne verrebbe in tasca, se dovesse finire male la FIAT, per il paese intero, quindi VOI compresi, sarebbero solo enormi problemi !

ma perchè difendi l'indifendibile? il gruppo Fiat perde perchè nan ha modelli da proporre se che auto piccole e sempre più low cost; buone come ho sempre detto per mezza Europa ma non quella che conta. Poi fai come vuoi....

Ah ah ah ah ah, il gruppo FIAT perde mercato, mentre gli altri fanno soldi a palate ........ torna sulla terra, è ora di rientrare dalla base Lunare.

Se hai la memoria buona, Marchionne, senza incentivi, aveva previsto un 2010 con perdite di vendite proprio di questa entità e per tutti.

In ogni caso il saldo da gennaio per FIAT è ancora positivo e le aziende guardano l'intero anno, non il singolo mese.