Panda 4x4 a giunto elettroidraulico: assenza d'informazione

[passerotti]

Dal giugno 2008 la Panda 4x4 beneficia di un importante aggiornamento tecnico ovvero l'abbandono del giunto viscoso (Ferguson) e l'adozione del giunto elettroidraulico (Haldex).
Il nuovo giunto, tra l'altro impiegato da altri costruttori di auto simili, ha permesso di introdurre l'ESP anche sulla 4x4.
Questa modifica è stata praticamente introdotta da Fiat nella più completa disnformazione: né una brochure, né un catalogo.
E' solo stata trasmessa una circolare interna ai concessionari Fiat dove si evidenziavano i vantaggi funzionali.
Questa "sordina" però non è casuale: è servita per non proclamare che il vecchio giunto viscoso da solo senza ELD non garantiva la piena motricità che si richiede ad una 4x4.
Bastava infatti che una ruota per asse slittasse (cosa frequente se, per esempio, si va sul ciglio della strada) per rimanere fermi.
Il giunto viscoso infatti "giunta" solo se c'è differenza di rotazione tra l'asse anteriore e quello posteriore.
Fiat dovrebbe quindi "richiamare" tutte le 4x4 a giunto viscoso prive di ELD per aggiungere appunto il blocco del differenziale elettronico.
se si pensa che Toyota conla Yaris ha dovuto far eil richiamo per un probabile atrito del pernio dell'acceleratore, non vedo perché Fiat non debba aggiungere l'ELD a quella trazione che impropriamente ha chiamato 4x4 dotata del solo Ferguson.
Sarebbe bene che tanti primi Pandisti aprano gli occhi.......

 

[gallongi]

e' il sistema che adotta anche la skoda yeti,che definisce haldex di quarta generazione..probabilmente prima non era frequente che venisse usata come lo e' adesso,la prima panda 4x4 nuova era del '05 se non vado errato.cmq,un mio collega ce l'ha messo e costa 410 ?,precedentemente non lo proponevano in otpionals a 600? l'autobloccante? o me lo sono sognato?

 

[|Mauro65|]

Dal giugno 2008 la Panda 4x4 beneficia di un importante aggiornamento tecnico ovvero l'abbandono del giunto viscoso (Ferguson) e l'adozione del giunto elettroidraulico (Haldex).

in effetti la Nuova panda 4x non era il massimo come motricità, l'attuale invece nulla da dire (penso ci sia lo zampino di Suzuki)
Come minimo difettano di comunicazione
Parlare di richiamo, invece, non ha senso: compri un viscoso ed hai un viscoso, compri un haldex ed hai un haldex, nessuno ti vende "motricità 100%"
Lamps

 

[keko01]

Dal giugno 2008 la Panda 4x4 beneficia di un importante aggiornamento tecnico ovvero l'abbandono del giunto viscoso (Ferguson) e l'adozione del giunto elettroidraulico (Haldex).
Il nuovo giunto, tra l'altro impiegato da altri costruttori di auto simili, ha permesso di introdurre l'ESP anche sulla 4x4.
Questa modifica è stata praticamente introdotta da Fiat nella più completa disnformazione: né una brochure, né un catalogo.
E' solo stata trasmessa una circolare interna ai concessionari Fiat dove si evidenziavano i vantaggi funzionali.
Questa "sordina" però non è casuale: è servita per non proclamare che il vecchio giunto viscoso da solo senza ELD non garantiva la piena motricità che si richiede ad una 4x4.
Bastava infatti che una ruota per asse slittasse (cosa frequente se, per esempio, si va sul ciglio della strada) per rimanere fermi.
Il giunto viscoso infatti "giunta" solo se c'è differenza di rotazione tra l'asse anteriore e quello posteriore.
Fiat dovrebbe quindi "richiamare" tutte le 4x4 a giunto viscoso prive di ELD per aggiungere appunto il blocco del differenziale elettronico.
se si pensa che Toyota conla Yaris ha dovuto far eil richiamo per un probabile atrito del pernio dell'acceleratore, non vedo perché Fiat non debba aggiungere l'ELD a quella trazione che impropriamente ha chiamato 4x4 dotata del solo Ferguson.
Sarebbe bene che tanti primi Pandisti aprano gli occhi.......

ce ne vuole prima di rimanere fermi anche solo con il viscoso...non è così facile come la metti tu, bisogna cercarsela insomma...(non ho una panda ma una suz ignis ma non credo ci siano poi tante differenze tra i due giunti)

 

[gallongi]

diciamo che per andare normalmente su neve e terra va bene,per qlcsa di piu' ci vuole l'eld o un blocco dei differenziali.

 

[stefano_68]

Infatti prendere la versione pre-aggiornamento senza ELD era una sciocchezza galattica; anzi, per fare una cosa ben fatta Fiat doveva prevederlo di default.
Ma papà denaro comanda....

 

[stefano_68]

ce ne vuole prima di rimanere fermi anche solo con il viscoso...non è così facile come la metti tu, bisogna cercarsela insomma...(non ho una panda ma una suz ignis ma non credo ci siano poi tante differenze tra i due giunti)

Beh, filmati sul www mostrano Panda Senza ELD su fondo innevato bloccate causa UNA RUOTA
http://www.youtube.com/watch?v=m5Mh8eH2YeQ

 

[gallongi]

gia' e infatti le cross cn l'eld vanno come siluri

 

[keko01]

ce ne vuole prima di rimanere fermi anche solo con il viscoso...non è così facile come la metti tu, bisogna cercarsela insomma...(non ho una panda ma una suz ignis ma non credo ci siano poi tante differenze tra i due giunti)

Beh, filmati sul www mostrano Panda Senza ELD su fondo innevato bloccate causa UNA RUOTA
http://www.youtube.com/watch?v=m5Mh8eH2YeQ

boh allora o sono sempre stato fortunato io.....ad evitare situazioni strane...o a gestirle...o i due giunti non sono proprio identici o conta il diverso assetto/peso etc.

sto tizio alla guida ad esempio ha provato a fare prima-seconda pattinando o fare un po' di dondolo o cose simili?

adesso ho visto la fine del filmato, è ripartito subito, mi sa che dava troppo gas...

 

[keko01]

diciamo che per andare normalmente su neve e terra va bene,per qlcsa di piu' ci vuole l'eld o un blocco dei differenziali.

beh se si vuole un offroad serio si

 

[gallongi]

si,intendevo dire per chi fa off road vero..alla fine,guarda oggi pome mi sono infilato in un bosco infangato con la 600 e senza 4 sono andato come un razzo...con un cross,per quel che e' ed era la mia necessita' sono un re ..

 

[keko01]

si,intendevo dire per chi fa off road vero..alla fine,guarda oggi pome mi sono infilato in un bosco infangato con la 600 e senza 4 sono andato come un razzo...con un cross,per quel che e' ed era la mia necessita' sono un re ..

in genere infatti basta poco, i mezzi da 30.000 euri meglio lasciarli alle casalinghe frustrate che ci vanno a far la spesa o al massimo in ufficio

 

[gallongi]

si,purtroppo esistono anche queste categorie :?...un conto e' chi deve veramente arrampicarsi come si deve,passione o necessita' che sia,un conto quelli che comprano il land cruiser per andare all'iper :shock:...

 

[stefano_68]

si,intendevo dire per chi fa off road vero..alla fine,guarda oggi pome mi sono infilato in un bosco infangato con la 600 e senza 4 sono andato come un razzo...con un cross,per quel che e' ed era la mia necessita' sono un re ..

Assolutamente d'accordo; se stiamo ad apporfondire, vediamo che la trazione integrale per la maggior parte degli utenti è inutile, considerando che sulla neve o su terreni cedevoli sono cmq necessarie le gomme adatte, altrimenti anche col 4wd rimani fermo.
Rimane però il fatto che, se fai una trazione integrale, dovresti farla con tutti i crismi, altrimenti è una "via di mezzo" un po' priva di senso.
E' anche vero che alle Case interessa vendere; se lo scopo viene raggiunto anche senza autobloccante, chi glielo fa fare di aggiungerlo?

 

[keko01]

si,intendevo dire per chi fa off road vero..alla fine,guarda oggi pome mi sono infilato in un bosco infangato con la 600 e senza 4 sono andato come un razzo...con un cross,per quel che e' ed era la mia necessita' sono un re ..

Assolutamente d'accordo; se stiamo ad apporfondire, vediamo che la trazione integrale per la maggior parte degli utenti è inutile, considerando che sulla neve o su terreni cedevoli sono cmq necessarie le gomme adatte, altrimenti anche col 4wd rimani fermo.
Rimane però il fatto che, se fai una trazione integrale, dovresti farla con tutti i crismi, altrimenti è una "via di mezzo" un po' priva di senso.
E' anche vero che alle Case interessa vendere; se lo scopo viene raggiunto anche senza autobloccante, chi glielo fa fare di aggiungerlo?

beh a parità di gomme su neve o terreni cedevoli o asfalto bagnato un 4wd con solo giunto viscoso o simili offre in ogni caso molta più motricità e chi lo nega si vede che non ha mai provato veramente, non ditemi che la possibilità dirimanere fermi o la tenuta di strada sono le stesse di un 2wd visto che il giunto dopo pochi centimetri rimane bloccato praticamente finchè non tocca asfalto e anche su asfalto in particolare se bagnato la trazione integrale si sente eccome, bastano un paio di rotonde o tornanti presi ad una certa velocità per rendersene conto poi ovvio che un blocco vero e proprio al/i differenziale/i servirebbe a ma quel punto diciamola tutta servirebbero anche le ridotte e a quel punto allora tant varrebbe cercarsi un vero e proprio piccolo fuoristrada etc. etc. etc.