Nuova Golf R...

[RemoveBeforeFlight]

Ciao a tutti!
Ho intravisto su Quattroruote di novembre una simpatica immaginetta della nuova bestiolina Volkswagen. 2.0 benzina turbo (lo stesso dell' S3), 270 cavalli e, finalmente, TRAZIONE INTEGRALE..!!

Girando per i vari siti si sente molto parlare dell'eccessiva somiglianza "meccanica" tra questa e l'S3. Onestamente, a livello di estetica la Golf mi sembra (modesto parere soggettivo èh!) più gradevole, soprattutto nella versione 5 porte, e "originale". (tra virgolette perchè dire che la linea di una Golf è originale è quasi come dirlo di una 911!)

A dire la verità però non sono stato in grado di trovare informazioni certe a riguardo delle somiglianze meccaniche. Ovvero:

- Il pianale che montano è lo stesso?

- Le sospensioni sono diverse? Non mi vorrei sbagliare ma Audi monta su A3 i triangoli paralleli all'anteriore e al posteriore il multilink. La Golf invece Mcpherson all'anteriore e multilink al posteriore. Sapete per caso se le sospensioni sono le stesse anche nelle due versioni più "pepate" delle due automobili?

- La trazione integrale: Audi la chiama "Quattro" e VW la chiama "4Motion". Ho trovato sul web molte opinioni contrastanti. C'è chi dice che solo una ha il Thorsen centrale, altri dicono tutte e due, qualcuno dice nessuna.... Qualcuno ha un'idea precisa del funzionamento di questi due tipi di trasmissione? oppure di questO tipo, nel caso in cui i due sistemi fossero identici.

I freni e il cambio sono certo che siano gli stessi, almeno stando a quanto riportato da diversi siti internet.

Ah, dimenticavo, qualsiasi opinione riguardo a questi due modelli è ovviamente gradita!

Ciao a tutti e grazie!

 

[99octane]

NON e' una trazione integrale.
Audi chiama "Quattro" due sistemi diversi di trazione integrale.
Il primo e' un sistema "vero", con differenziali torsen.
Il secondo e' un sistema a frizione Haldex, comune con Four Motion.
L'auto e' una TA a tutti gli effetti, e normalmente funziona come una TA.
Se le ruote anteriori slittano, allora l'Haldex si chiude e trasmette coppia alle ruote posteriori.
I vantaggi principali di questo sistema sono la sua economicita' rispetto a una TI effettiva, e il fatto che, funzionando come una TA e avendo trazione solo alle ruote anteriori, di fatto in condizioni normali permette consumi decisamente migliori rispetto a una vera TI, che ha una potenza dissipata dalla trasmissione molto maggiore.
Il difetto e' che l'auto si comporta, essenzialmente, come una TA a tutti gli effetti, ha solo una motricita' superiore e un po' meno perdite d'aderenza in accelerazione in uscita di curva, dove tende comunque a sottosterzare, dato che il sistema interviene comunque solo quando i cavalli ormai sono scappati.
Inoltre manca di differenziali a slittamento limitato sugli assi, dunque se slittano le ruote di un lato su ambo gli assi, la coppia viene comunque sprecata e non trasmessa a terra.

Una TI sportiva vera, come Mitsubishi o Subaru, o Audi RS4, ha non solo un differenziale centrale a slittamento limitato permanente, che da' comunque sempre trazione a entrambi gli assi, ma anche un differenziale a slittamento limitato per ogni asse, uno all'anteriore, e uno al posteriore, che trasmettono coppia all'altra ruota di ciascun asse se questa slitta.
Questo si traduce non solo in una motricita' decisamente superiore, ma anche in forze di coppia d'imbardata correttive di eventuali sbandate e sfruttabili dal conducente che producono una guida completamente diversa.
La differenza, in termini di comportamento dinamico, e' abissale, al punto che non ha nemmeno senso fare un raffronto.

 

[Swift1988]

octane ha ragione. S3 a vita

 

[RemoveBeforeFlight]

Grazie per le delucidazioni..!
Una domanda: Sia S3 che Golf montano la trazione che di fatto è integrale solo in rare occasioni?
Secondariamente, non esiste la possibilità di comandare in qualche modo dall'abitacolo l'intervento della trazione integrale?
Ciao e grazie!

 

[matteomatte1]

octane ha ragione. S3 a vita

mi sa che non hai letto bene...

 

[matteomatte1]

Grazie per le delucidazioni..!
Una domanda: Sia S3 che Golf montano la trazione che di fatto è integrale solo in rare occasioni?
Secondariamente, non esiste la possibilità di comandare in qualche modo dall'abitacolo l'intervento della trazione integrale?
Ciao e grazie!

1) esatto TI detta "on demand"

2) no, se vuoi questa possibilità devi andare su Evo o STI

 

[matteomatte1]

Una TI sportiva vera, come Mitsubishi o Subaru, o Audi RS4, ha non solo un differenziale centrale a slittamento limitato permanente, che da' comunque sempre trazione a entrambi gli assi, ma anche un differenziale a slittamento limitato per ogni asse, uno all'anteriore, e uno al posteriore, che trasmettono coppia all'altra ruota di ciascun asse se questa slitta.
Questo si traduce non solo in una motricita' decisamente superiore, ma anche in forze di coppia d'imbardata correttive di eventuali sbandate e sfruttabili dal conducente che producono una guida completamente diversa.
La differenza, in termini di comportamento dinamico, e' abissale, al punto che non ha nemmeno senso fare un raffronto.

Aggiungo che:

L'Impreza STI monta tre differenziali autobloccanti di cui:
? l?anteriore di tipo elicoidale.
? Il posteriore è di tipo ?Torsen? (che veniva montato anche sulla Legacy H6 Spec. B)
? il centrale è una evoluzione del già noto DCCD (Si tratta di un differenziale meccanico a lamelle la cui sensibilità ed efficacia viene integrata e aumentata da un sistema elettromeccanico a controllo elettronico. Questa soluzione consente di variare l?efficacia del sistema in funzione della consistenza del fondo stradale, delle situazioni di guida e della sportività richiesta alla vettura.
La distribuzione della coppia motrice di base parte da: 41% all?anteriore e 59% al posteriore. La regolazione interviene da questa posizione al blocco totale definibile in 50:50%. All?interno di queste due posizioni ci sono tutte le possibili variabili di regolazione). Il DCCD poi, oltre ai vari settaggi, ha anche 2 opzioni denominate - per superfici con molto grip permette miglior scorrimento e + per superfici un po' scivolose blocca di piu'.

 

[alexmed]

Il Q4 di Alfa Romeo come funziona invece? Quello di 159-Brera-Spider.

 

[matteomatte1]

Il Q4 di Alfa Romeo come funziona invece? Quello di 159-Brera-Spider.

è molto simile ad Audi e Subaru (3 differenziali veri)

 

[Cometa Rossa]

Il Q4 di Alfa Romeo come funziona invece? Quello di 159-Brera-Spider.

è molto simile ad Audi e Subaru (3 differenziali veri)

Specifica che Audi, altrimenti swift1988 ci ricasca

 

[matteomatte1]

Il Q4 di Alfa Romeo come funziona invece? Quello di 159-Brera-Spider.

è molto simile ad Audi e Subaru (3 differenziali veri)

Specifica che Audi, altrimenti swift1988 ci ricasca

 

[blackblizzard]

per fare un elenco veloce delle vetture del gruppo VW con l'Haldex mi ricordo:

- Golf
- Passat
- Tiguan

- A3/S3
- Q5

- Altea XL

- Octavia e Octavia Scout
- Yeti

che nascono tutte su pianale comune, allungato o accorciato per l'occorrenza.

la S3 non credo che abbia sospensioni diverse dalla Golf, se non che probabilmente hanno utilizzato alcune parti in alluminio.

 

[matteomatte1]

per fare un elenco veloce delle vetture del gruppo VW con l'Haldex mi ricordo:

- Golf
- Passat
- Tiguan

- A3/S3
- Q5

- Altea XL

- Octavia e Octavia Scout
- Yeti

che nascono tutte su pianale comune, allungato o accorciato per l'occorrenza.

Ho solo un dubbio sul Q5...

 

[blackblizzard]

per fare un elenco veloce delle vetture del gruppo VW con l'Haldex mi ricordo:

- Golf
- Passat
- Tiguan

- A3/S3
- Q5

- Altea XL

- Octavia e Octavia Scout
- Yeti

che nascono tutte su pianale comune, allungato o accorciato per l'occorrenza.

Ho solo un dubbio sul Q5...

la meccanica è la stessa della tiguan e della yeti, non credo ci siano differenze.

 

[Swift1988]

Il Q4 di Alfa Romeo come funziona invece? Quello di 159-Brera-Spider.

è molto simile ad Audi e Subaru (3 differenziali veri)

Specifica che Audi, altrimenti swift1988 ci ricasca

eh già :lol: