<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Nuova A3... secondo voi... | Il Forum di Quattroruote

Nuova A3... secondo voi...

http://www.autoblog.it/galleria/foto-spia-nuova-audi-a3

In questo link si vede una GolfVI goffa che dovrebbe celare la nuova A3...
Secondo voi, che senso ha, quando sia il pianale e la meccanica sono identiche e stra-testate?
Forse è una domanda stupida, ma su strada si provano la meccanica la durata dei componenti ecc, ma tutto questo già lo hanno grazie a VW!
non è che, sotto c'è qualcosa di veramente nuovo da sperimentare?
CHE NE DITE?
saluti.
 
Purtroppo parliamo del nulla.

Quello che si sà è che la Nuova A3 verrà commercializzata nel 2011, questa è l'unica certezza... almeno credo. :rolleyes:

Dopo un anno dal lancio della Nuova A3 arriverà nel 2012 la Golf VII, in rete circolano queste orrende foto.

http://www.autoblog.it/post/18474/foto-spia-della-volkswagen-golf-7

La Nuova A3 non avrà nulla a che vedere con la vecchia A3 poichè già il pianale sarà diverso dall'attuale.
Il passaggio sarà piò meno simile a quello tra Vecchia A4 e nuova A4.

Tante, troppe le modifiche tecniche e meccaniche, meno quelle di design, per cercare di capire effettivamente come sarà la Nuova A3.

Per il resto lascia perdere i muletti di test. Considera che a pochi mesi dal lancio ancora si sà poco o nulla della A1, che credo in Audi contano di vendere a profusione visto il mistero che la circonda. :shock:
Quindi figuriamoci sulla A3 che ha superato un milione di esemplari di vendita.
 
nico1131 ha scritto:
http://www.autoblog.it/galleria/foto-spia-nuova-audi-a3

In questo link si vede una GolfVI goffa che dovrebbe celare la nuova A3...
Secondo voi, che senso ha, quando sia il pianale e la meccanica sono identiche e stra-testate?
Forse è una domanda stupida, ma su strada si provano la meccanica la durata dei componenti ecc, ma tutto questo già lo hanno grazie a VW!
non è che, sotto c'è qualcosa di veramente nuovo da sperimentare?
CHE NE DITE?
saluti.
Direi proprio di si. Sotto quella golf6 li, ci dovrebbero essere pianale e meccanica nuovi che debutteranno appunto sulla prossima A3 e verranno adottati poi anche dalla golf7 (e non solo..). La golf 6 invece ha ancora il pianale della 5 e della A3 attuale, capito? ciao
 
Ok, grazie per le delucidazioni.. quindi la nuova A3 avrà tutto nuovo, pianale, meccanica ecc..
ma di solito non era l'Audi ad attingere pianali e meccanica dalla VW? Io personalmente preferirei che avessero preso la meccanica già collaudata e puntassero tutto sulle linee, anche perchè degli attuali pianali e meccaniche sono pienamente soddisfatto...
grazie
saluti
 
nico1131 ha scritto:
Ok, grazie per le delucidazioni.. quindi la nuova A3 avrà tutto nuovo, pianale, meccanica ecc..
ma di solito non era l'Audi ad attingere pianali e meccanica dalla VW? Io personalmente preferirei che avessero preso la meccanica già collaudata e puntassero tutto sulle linee, anche perchè degli attuali pianali e meccaniche sono pienamente soddisfatto...
grazie
saluti
Il pianale è VW xò' sempre stata la A3 in tutte le sue generazioni a portare el debutto la nuova versione.
Per quanto riguarda la piattaforma attuale che risale al 2003, sono daccordo con te che va ancora benissimo, ma ogni tanto bisognerà pure rinnovarla ( e quindi migliorarla) no? ;)
 
nico1131 ha scritto:
Ok, grazie per le delucidazioni.. quindi la nuova A3 avrà tutto nuovo, pianale, meccanica ecc..
ma di solito non era l'Audi ad attingere pianali e meccanica dalla VW? Io personalmente preferirei che avessero preso la meccanica già collaudata e puntassero tutto sulle linee, anche perchè degli attuali pianali e meccaniche sono pienamente soddisfatto...
grazie
saluti

Solitamente, a quanto pare, le novità importanti del gruppo VAG le introduce Audi.
La Golf VII erediterà il pianale della Futura A3 con le opportune varianti.

Ci sono pro e contro nel passare ad una nuova generazione di modello, i pro sono che si dispone delle ultime tecniche e tecnologie per esaltare le caratteristiche dell'auto i contro è che non sono sempre adeguatamente rodati.

La Futura A3 porterà nei segmento C-D l'adozione dei pianali modulari space frame con tutti i vantaggi del caso. Anche la meccanica seppur collaudata inizia ad essere datata ma non è solo la meccanica ma il progetto in se a risentirne poichè non consente di apportare modifiche ed aggiornamenti che riescano a porre il modello in competizione con una concorrenza sempre più agguerrita.

Come per la A4 anche la futura A3 dovrebbe avere comportamenti stradali e prestazioni superiori dell'attuale senza contare motori di ultima generazione, cambi, ecc.

Quindi è sicurmante giusto il discorso dell'affidabilità ma il mercato chiede anche un aggiornamento continuo altrimenti sei fuori.
 
nico1131 ha scritto:
Ok, grazie per le delucidazioni.. quindi la nuova A3 avrà tutto nuovo, pianale, meccanica ecc..
ma di solito non era l'Audi ad attingere pianali e meccanica dalla VW? Io personalmente preferirei che avessero preso la meccanica già collaudata e puntassero tutto sulle linee, anche perchè degli attuali pianali e meccaniche sono pienamente soddisfatto...
grazie
saluti

In realtà ci sono stati degli articoletti su varie testate.....sembra che la nuova Golf, finalmente, abbia recepito la necessità di costruire macchine più leggere....un pò quello che viene proposto solo sulle show car da anni....cosa che il nuovo pianale ed altre soluzioni dovrebbero garantire....si parla di 100-150 kg in meno.....troppo presto per sapere quanta realtà ci sia e sopratutto come abbiano fatto a tirare giu tutti quei chili....se fosse vero sarebbe una gran cosa e sarebbe la prima ad invertire una tendenza all'ingrasso che ultimamente sta diventando preoccupante.
 
in alcune riviste ho letto che golf VII sarà anticipata al 2011 quindi, se ben capisco, dovendo uscire prima A3 la stessa sarà anticipata al 2010 anche perchè i dati di vendita di A3 non mi paiono entusiasmanti se hanno perfino sospeso la produzione della vettuta ed anche golf VI, visto che la prossima uscita della NUOVA serie VII è sulla bocca di tutti, non penso che possa reggere altri due anni di vendite. o no ?
 
dani2581 ha scritto:
nico1131 ha scritto:
http://www.autoblog.it/galleria/foto-spia-nuova-audi-a3

In questo link si vede una GolfVI goffa che dovrebbe celare la nuova A3...
Secondo voi, che senso ha, quando sia il pianale e la meccanica sono identiche e stra-testate?
Forse è una domanda stupida, ma su strada si provano la meccanica la durata dei componenti ecc, ma tutto questo già lo hanno grazie a VW!
non è che, sotto c'è qualcosa di veramente nuovo da sperimentare?
CHE NE DITE?
saluti.
Direi proprio di si. Sotto quella golf6 li, ci dovrebbero essere pianale e meccanica nuovi che debutteranno appunto sulla prossima A3 e verranno adottati poi anche dalla golf7 (e non solo..). La golf 6 invece ha ancora il pianale della 5 e della A3 attuale, capito? ciao

mamma mia che orrore quelle foto!speriamo che non si tratti ne della golf VII ne tantomeno della nuova A3 sembra una renault copiata male
 
Grazie per delucidazioni, molto competenti. Per quanto rigurda le motorizzazioni diesel della nuova generazione dell'A3 cosa si sa? Oltre al nuovo 1.6tdi che credo rimarrà! Riusciranno a creare delle motorizzazioni al top, come una volta? Perchè BMW fa meglio nei consumi nonostante hannao lo stesso sistema di iniezione?
grazie mille
 
nico1131 ha scritto:
Grazie per delucidazioni, molto competenti. Per quanto rigurda le motorizzazioni diesel della nuova generazione dell'A3 cosa si sa? Oltre al nuovo 1.6tdi che credo rimarrà! Riusciranno a creare delle motorizzazioni al top, come una volta? Perchè BMW fa meglio nei consumi nonostante hannao lo stesso sistema di iniezione?
grazie mille

La termodinamica è materia complessa e prevede tanto tempo in ricerca e sviluppo....migliore è la termodinamica migliore è l'efficienza, solo il sistema di iniezione non dice tutto......ma chiaro che maggiori sono i soldi stanziati in ricerca e sviluppo e maggiore sarà poi il prezzo della vettura....per non parlare poi dei materiali....
.....queste fredde logiche possono poi essere smentite da qualche ingegnere che si inventa qualcosa.....ma generalmente hanno sempre una certa valenza......

Quindi.....senza togliere nulla ai TDi, non si potrà mai far pagare una golf quanto una serie 1......

Altro aspetto sono poi le funzioni tipo effIcient dynamics Bmw.....VW monta qualcosa del genere solo su alcuni modelli mentre BMW lo ha esteso praticamente all'intera gamma....

C' e da aspettarsi che VW applichi lo start e stop su molti più modelli più qualche soluzione ibrida ma sopratutto sui benzina......in casa ci sarebbe anche un twin turbo diesel ma montato solo su veicoli commerciali.....facile adattarlo alle esigenze di una golf -A3....poi personalmente penso che il 1.6 TDi sarà suscettibile di sviluppi e potrà essere proposto anche con potenze maggiori....ma mi sembra di capire che il maggiore cruccio degli ingegneri sia la riduzione della C02.....
 
Grazie Eugenio. Quello che mi lascia perplesso è il netto sorpasso senza replica della BMW a danno del gruppo VAG sui diesel. 1520 anni fa i BMW erano inesistenti mentre i VW erano il topo per consumi e prestazioni. Ora che più o meno i grandi gruppi che producono diesel si sono uniformati o meglio compattati rispetto al passato, perfino Fiat, Vw è rimasta in quel limbo inerme facendo disastri con il DPF. é difficile poter capire che succede però credo che abbiano bisogno di una bella riscossa e non continuando a modificare e adattare i vecchi motori alle nuove norme. Servirebbero progetti innovativi tenendo conto dei consumi prestazioni e ecologia. invece come dici te, sono solo a preoccuparsi solo del CO2, ovviamente perchè gli è imposto dalle leggi.
Una curiosità secondo voi come mai un motore Twin-turbo viene messo sui commerciali e aspettano per le vetture?
salut
 
nico1131 ha scritto:
Grazie Eugenio. Quello che mi lascia perplesso è il netto sorpasso senza replica della BMW a danno del gruppo VAG sui diesel. 1520 anni fa i BMW erano inesistenti mentre i VW erano il topo per consumi e prestazioni. Ora che più o meno i grandi gruppi che producono diesel si sono uniformati o meglio compattati rispetto al passato, perfino Fiat, Vw è rimasta in quel limbo inerme facendo disastri con il DPF. é difficile poter capire che succede però credo che abbiano bisogno di una bella riscossa e non continuando a modificare e adattare i vecchi motori alle nuove norme. Servirebbero progetti innovativi tenendo conto dei consumi prestazioni e ecologia. invece come dici te, sono solo a preoccuparsi solo del CO2, ovviamente perchè gli è imposto dalle leggi.
Una curiosità secondo voi come mai un motore Twin-turbo viene messo sui commerciali e aspettano per le vetture?
salut

Stiamo andano un pò OT, ad ogni modo c'è una considerazione da fare ed è proprio sulla sigla TDI.

Audi ed il gruppo VAG hanno per anni prodotto motori sotto questa sigla aggiudicandosi un acronimo distintivo nel panorama automobilistico, TDI era sinonimo di auto VAG e nel contempo di straordinari motori sicuramente al vertice della categoria.

Il problema, paradossalmente, risiede proprio in quella sigla. Il gruppo VAG ha proprosto per anni motori TDI con PDE (iniettore-pompa), delle vere bestie ( ne ho uno e rimango stupito dall'erogazione della sua potenza).
Questa tecnologia di iniezione è stata per anni al vertice assicurando grande potenza, robustezza e rispetto dell normative sino a quando il Common-Rail non si è evoluto raggiungendo le stesse potenze in bar come iniezione e maggiore rispetto delle normative antinquinamento.

A questo punto VAG si è trovata dinnanzi a due grandi problemi, il primo era che il PDE non permetteva nei motori di auto di spingersi oltre l'Euro 4 se non con pesanti riprogettazioni che avrebbere aggravato i costi di produzione, il secondo è che avendo una tecnologia proprietaria non aveva accesso sulle cilindrate inferiore alla teconologia common-rail.

Nel momento in cui Audi e il gruppo VAG ha avuto accesso al Common-rail sulle basse cilindrate si è data da fare, occorreva però riprogettare nuovamente i motori, ma nel mentre il gap con la concorrenza si era nuovamente allargato, vedi BMW che già da anni sviluppava in CR, e così si è trovata nuovamente a rincorrere.

Probabilmente potremmo trovarci ad un pareggio con la nuova A3, quindi non è che Audi non voglia fare motori come BMW ma è rimasta ferma diversi anni rispetto alla concorrenza sul CR ed ora non solo deve recuperare ma collocarsi nuovamente in quel livello di eccelenza su questi motori, non è facile.

Considera che nei motori SCANIA dei camion ci sono PDE Euro 5 ma li i motori hanno cilindri e testate più grandi. ;)
 
Grazie Furetto, ok x quello che dici, correttissimo. Quello che imputo a Audi come ha potuto fare motri con evidenti problemi alle teste vedi A3 e poi successivamente al PDF. Ritengo che sia veramente da dilettanti, non tanto i tecnici, ma coloro che hanno voluto portare avanti progetti che oramai erano alla fine. Montare un dpf su un motore nato con concetti diversi, fare queste applicazioni all'ultimo momento non può essere da Audi o Vag. Io sono sempre stato un estimatore ho sempre avuto macchine del gruppo dal 198990 sempre diesel e, ora vedere questa situazione mi da davvero fastidio, acquistare un Audi e non avere quelle garanzie di una volta, ti mette in difficoltà. Speriamo bene per il futuro. Aspettiamo questa Nuova A3 e staremo a vedere cosa sapranno fare. Per adesso hanno montato quello che appare un gran bel motore il twin turbo sui furgoni... sarà un scelta tecnica per testarli in sordina senza tanto clamore nel mondo delle auto.
saluti grazie
 
nico1131 ha scritto:
Grazie Furetto, ok x quello che dici, correttissimo. Quello che imputo a Audi come ha potuto fare motri con evidenti problemi alle teste vedi A3 e poi successivamente al PDF. Ritengo che sia veramente da dilettanti, non tanto i tecnici, ma coloro che hanno voluto portare avanti progetti che oramai erano alla fine. Montare un dpf su un motore nato con concetti diversi, fare queste applicazioni all'ultimo momento non può essere da Audi o Vag. Io sono sempre stato un estimatore ho sempre avuto macchine del gruppo dal 198990 sempre diesel e, ora vedere questa situazione mi da davvero fastidio, acquistare un Audi e non avere quelle garanzie di una volta, ti mette in difficoltà. Speriamo bene per il futuro. Aspettiamo questa Nuova A3 e staremo a vedere cosa sapranno fare. Per adesso hanno montato quello che appare un gran bel motore il twin turbo sui furgoni... sarà un scelta tecnica per testarli in sordina senza tanto clamore nel mondo delle auto.
saluti grazie

Purtroppo il problema c'è stato, si trattava di infiltrazioni dovute a problemi di stampaggio che si manifestava in modo random su alcune serie di motori. E' grave come episodio per un marchio che fa dello scrupolo di assemblaggio e cura del particolare il suo motto. Purtoppo molti altri grandi marchi hanno avuto problemi vedi la stessa BMW e peggio ancora Mercedes, ribaltatasi in prova con la classe A. L' importante è risolverli. :?

Per il discorso DPF, senza che mi dilunghi molto il principio era semplice. Il TDI-PDE era nato di per se ecologico a suo tempo con il bel catalizzatore, per questo ebbe successo e fu incentivato molto in Germania. Poi l' irrigidimento delle normative ha imposto valori più bassi di emissione ma per come era concepito il motore non dava molto spazio a modifiche, a differenza di BMW che poteva contare su un motore tecnicamente diverso.
La testata dei 4 cilindri VAG con PDE non consentiva per dimensioni di apportare ulteriori step se non riprogettandola totalmente e pesantemente e questo significava aggravio di costi, anni di lavoro e dubbi sul rientro degli investimenti. Il CR invece ormai era maturo e poteva equiparare le pressioni del PDE.

Come diceva con ironica provocazione Rupert Stadler, presidente Audi AG, "...noi non vogliamo essere identificati in un green brand con cose stile Efficient Dynamics..." ovviamente riferendosi a BMW; provocazione a parte il concetto è chiaro, Audi preferisce attualmente investire in una progettazione a 360° a partire soprattutto dalla base ovvero i telai, con uso sempre più predominante di alluminio. Stessa cosa con i motori, la futura S1 monterà un 1.4 c.c. da 180 Cv. non male come Down-sizing.

Paradossalmente anche Audi offre pacchetti similari a quello dell' Efficient Dynamics di BMW ma è chiaro che si tratta di marketing poichè sappiamo bene che l'utente medio si ferma sulle apparenze, conta più il display del cambio marcia o il recupero in frenata piuttosto che sapere che ha un telaio space frame! ;)
 

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