Motorizzazioni FIAT e buchi.

[Thefrog]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

 

[stratoszero]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Indubbiamente al gruppo Fiat mancano motorizzazioni intorno ai 3 litri, per vetture sportive o di alta gamma Alfa Romeo e Lancia.
Magari ci stanno già pensando...

 

[Thefrog]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Indubbiamente al gruppo Fiat mancano motorizzazioni intorno ai 3 litri, per vetture sportive o di alta gamma Alfa Romeo e Lancia.
Magari ci stanno già pensando...

Grazie per la tua cortese e precisa risposta stratoszero. Sottolineo che se fanno dei motori del genere questi andranno bene sia per le Lancia che per le AlfaRomeo.

Regards,
The frog

 

[EdoMC]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

 

[Maxetto]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

 

[marcoamedeo]

Io credo che ci vorrebbe un 1.6 aspirato sui 110-120 cavalli. Condivido e approvo il downsizing, però non credo che tutti siano d'accordo di acquistare i motori turbo, magari perchè pensano che siano poco affidabili.
Oggi, case come Opel, VW, Bmw, Peugeot, hanno come base anche un aspirato per quella fascia di clienti che non vuole il turbo.

 

[EdoMC]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

Ha concesso il pianale dell'attuale ML per la realizzazione della Grand Cherokee 2011, dal quela si ipotizzava la nascita di un SUV Alfa, quindi suppongo che verrà lasciato in eredità a Chrysler anche tale motore. Inoltre possono sempre lavorare sul 2.8, sicuramente meno costoso che sviluppare un motore ex novo. Per i benzina sentivo che negli USA stavano sviluppando un 3.6

 

[Maxetto]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

Ha concesso il pianale dell'attuale ML per la realizzazione della Grand Cherokee 2011, dal quela si ipotizzava la nascita di un SUV Alfa, quindi suppongo che verrà lasciato in eredità a Chrysler anche tale motore. Inoltre possono sempre lavorare sul 2.8, sicuramente meno costoso che sviluppare un motore ex novo. Per i benzina sentivo che negli USA stavano sviluppando un 3.6

La Grand Cherokee uscirà nel 2010 ma il progetto è nato sotto l'egida della Daimler, quindi prima dell'arrivo di Fiat.
Il 2.8 è della VM di Cento appartenente a GM anche qui bisogna vedere se concedono l'utilizzo del motore.

 

[EdoMC]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

Ha concesso il pianale dell'attuale ML per la realizzazione della Grand Cherokee 2011, dal quela si ipotizzava la nascita di un SUV Alfa, quindi suppongo che verrà lasciato in eredità a Chrysler anche tale motore. Inoltre possono sempre lavorare sul 2.8, sicuramente meno costoso che sviluppare un motore ex novo. Per i benzina sentivo che negli USA stavano sviluppando un 3.6

La Grand Cherokee uscirà nel 2010 ma il progetto è nato sotto l'egida della Daimler, quindi prima dell'arrivo di Fiat.
Il 2.8 è della VM di Cento appartenente a GM anche qui bisogna vedere se concedono l'utilizzo del motore.

Solitamente GM è abbastanza "generosa" nel lasciare le proprie tecnologie: il 3.2 V6 Alfa è GM, così come i 1.8 aspirato. In caso contrario, penso che si lavorerà in maniera "europea", vae a dire all'ìinsegna del downsizing: il marchio Chrysler verrà venduto in USA con motorizzazioni bezina, mentre in europa Cherokee e Grand Voyager monteranno il 1.9 Mjt Twinturbo da 190cv, o un doppio turbo derivato dal 2.0 Mjt, motori analoghi in termini di coppia (400 nm contro 360, 410 nella Cherokee) e potenza (190cv contro 163, 177 nella Cherokee): Se proprio si cercano motori 4 cilindri di grossa cilindrata ci sono quelli Iveco.

 

[Maxetto]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

Ha concesso il pianale dell'attuale ML per la realizzazione della Grand Cherokee 2011, dal quela si ipotizzava la nascita di un SUV Alfa, quindi suppongo che verrà lasciato in eredità a Chrysler anche tale motore. Inoltre possono sempre lavorare sul 2.8, sicuramente meno costoso che sviluppare un motore ex novo. Per i benzina sentivo che negli USA stavano sviluppando un 3.6

La Grand Cherokee uscirà nel 2010 ma il progetto è nato sotto l'egida della Daimler, quindi prima dell'arrivo di Fiat.
Il 2.8 è della VM di Cento appartenente a GM anche qui bisogna vedere se concedono l'utilizzo del motore.

Solitamente GM è abbastanza "generosa" nel lasciare le proprie tecnologie: il 3.2 V6 Alfa è GM, così come i 1.8 aspirato. In caso contrario, penso che si lavorerà in maniera "europea", vae a dire all'ìinsegna del downsizing: il marchio Chrysler verrà venduto in USA con motorizzazioni bezina, mentre in europa Cherokee e Grand Voyager monteranno il 1.9 Mjt Twinturbo da 190cv, o un doppio turbo derivato dal 2.0 Mjt, motori analoghi in termini di coppia (400 nm contro 360, 410 nella Cherokee) e potenza (190cv contro 163, 177 nella Cherokee): Se proprio si cercano motori 4 cilindri di grossa cilindrata ci sono quelli Iveco.

Si tutto vero, ma su auto di lusso ci vuole un sei cilindri come tutta la concorrenza.

 

[EdoMC]

Alla FIAT secondo me mancaun 2.5 ed un 2.8 sia a benzina che diesel.. Potrebbero usufruire addirittura dello stesso basamento (il 2.5 ed il 2.8 non il benzina ed il diesel).

E dire che una volta la FIAT era considerata da tutti gli ingegneri il piu' grande mecano del mondo..... altri tempi.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Ma Mercedes concederà a Fiat l'utilizzo del suo 3.0 diesel?

Ha concesso il pianale dell'attuale ML per la realizzazione della Grand Cherokee 2011, dal quela si ipotizzava la nascita di un SUV Alfa, quindi suppongo che verrà lasciato in eredità a Chrysler anche tale motore. Inoltre possono sempre lavorare sul 2.8, sicuramente meno costoso che sviluppare un motore ex novo. Per i benzina sentivo che negli USA stavano sviluppando un 3.6

La Grand Cherokee uscirà nel 2010 ma il progetto è nato sotto l'egida della Daimler, quindi prima dell'arrivo di Fiat.
Il 2.8 è della VM di Cento appartenente a GM anche qui bisogna vedere se concedono l'utilizzo del motore.

Solitamente GM è abbastanza "generosa" nel lasciare le proprie tecnologie: il 3.2 V6 Alfa è GM, così come i 1.8 aspirato. In caso contrario, penso che si lavorerà in maniera "europea", vae a dire all'ìinsegna del downsizing: il marchio Chrysler verrà venduto in USA con motorizzazioni bezina, mentre in europa Cherokee e Grand Voyager monteranno il 1.9 Mjt Twinturbo da 190cv, o un doppio turbo derivato dal 2.0 Mjt, motori analoghi in termini di coppia (400 nm contro 360, 410 nella Cherokee) e potenza (190cv contro 163, 177 nella Cherokee): Se proprio si cercano motori 4 cilindri di grossa cilindrata ci sono quelli Iveco.

Si tutto vero, ma su auto di lusso ci vuole un sei cilindri come tutta la concorrenza.

Vero. Ma gli unici modelli di lusso che attualmente ha Fiat in gamma, sono proprio la Grand Cherokee e la 300C, visti i disinvestimenti su Alfa e Lancia. Penso che converrà trovare l'accordo con Mercedes piuttosto che produrre un V6 diesel dal nulla. Senza contare che ormai quel diesel è arretrato rispetto al suo derivato utilizzato attualmente in Mercedes con potenze e coppia superiori, oltre ad essere omologato Euro 5, ed avere la tecnologia Bluefficiency.

 

[stratoszero]

Vero. Ma A cosa servono motori di questa cubatura? archionne ha esplicitamente detto di non voler più investire su Alfa Romeo, Lancia, invece , avrà dei cloni di auto Chrysler, dunque con ogni probabilità utilizzerà per gli alti di gamma il 3.0 crd Mercedes ora sulla 300C oltre che il 2.8 della Voyager. Infine, la top di gamma dell'Alfa è la 159, una segmento D: anche nelle concorrenti tedesche i numeroni li fanno le 320d, C 220 CDI e A4 2.0 TDI. A me per primo piacerebbe vedere una Croma con un V6 (La Vectra lo aveva, la C5 idem, Passat anche, 407 pure) ma che numeri potrebbe fare in assenza di una potenzale segmento E Alfa?

Mi sembra un cane che si morde la coda: non servono i motore senza le auto, così come non servono le auto senza i motori.
E' chiaro che propulsori del genere servirebbero a fare delle Lancia e delle Alfa di alta gamma, soprattutto se quest'ultima dovesse sbarcare davvero negli USA.
Circa il 2.8 del Voyager, ti informo che è meno potente dei 1.9 e 2.0 Fiat...

 

[stratoszero]

Io credo che ci vorrebbe un 1.6 aspirato sui 110-120 cavalli. Condivido e approvo il downsizing, però non credo che tutti siano d'accordo di acquistare i motori turbo, magari perchè pensano che siano poco affidabili.
Oggi, case come Opel, VW, Bmw, Peugeot, hanno come base anche un aspirato per quella fascia di clienti che non vuole il turbo.

A parte il fatto che un 1.6 benzina non fa grandi numeri, quanti sono i clienti che non preferirebbero un 1.4 turbo moderno, magari per paura che non faccia 300 o 400 mila km?
Io penso che i 1.6 aspirati sul mercato ci siano soprattutto perchè, fino a poco tempo fa, non c'erano dei 1.4 turbo.

 

[Maxetto]

Comunque in generale i motori non dovrebbero mancare.

 

[EdoMC]

Comunque in generale i motori non dovrebbero mancare.

A mio parere prima ancora non dovrebbero mancare le auto, e Fiat ha parecchie Lacune:

- SW segmento C, rivale di Focus, Golf, Astra
- Berlina segmento D Lancia, per concorrere la Mondeo, la Passat
- SW segmento D Lancia, più capiente della 159 SW
- Berlina e SW segmento E Alfa, per competere (seriamente) con Mercedes classe E e Bmw serie 5
- Ammiraglia Lancia, ai livelli della Thema
- Abarth Bravo per competere con la Golf GTi, Astra OPC, Focus ST
- Sportiva potente Alfa a trazione integrale, magari con motore V8 Maserati, che competa con S5 ed M3