Milano: altro blitz della GdF

[biasci]

mai avuto tanta simpatia per GdF & co

C'era da scommetterci :lol:

Ultimissime da La7:
scontrini 75 attivita' su 220 colte in fallo,
personale extracomunitario trovato in cucina e pure clandestino

Purtroppo nessuna novità.

75 su 220? gli è andata pure male.

 

[biasci]

Ma quanto sarebbe bello che si realizzasse il PAGARE TUTTI PER PAGARE MENO !!!!!!!!!

E che TUTTE le spese pubbliche (proprio le fatture, commissioni, rimborsi spese ecc. ) fossero visibili pubblicamente da poter essere giudicate.
E CHI SBAGLIA PAGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

 

[suiller]

sarebbe stato sensato riversare come sconto fiscale il recuperato, qualcosa è stato abbozzato ma come sempre non ne verrà fuori un granchè

questo poichè si tende a non fare distinzione fra accertato e recuperato, metodologia soprattutto in uso fra le testate giornalistiche nostrane per fare sensazionali titoloni di prima pagina, oltre che essere ad uso, o meglio abuso, e consumo da parte di istat, agenzia delle entrate, etc... per le loro campagne auto-propagandistiche

il recupero è una porzione bassissima dell'accertato e spesso si entra in possesso di pochi denari dopo anni di accertamenti e contenziosi fiscali

il problema è di volontà legislativa, andrebbe fatta una legge per il recupero immediato dell'accertato inoppugnabile

e tutto il recuperato messo in cassa come sconto su irap e irpef per l'anno futuro (le tasse più inutili e odiose mai esistite)

sarebbe... potrebbe...

 

[_Ulisse_]

Ritengo che se uno Stato mi chiede + del 33 %,
di essere moralmente autorizzato ad evadere....
e quindi per non sentirmi un immorale, comincio molto prima

Spero con tutto il cuore sia solo una battuta di pessimo gusto...

A chi non paga le tasse dovrebbero togliere tutti i diritti, sanità, scuole, ogni cosa...
Hai mal di pancia e vai al pronto soccorso?
O paghi mille euro subito per le cure o un calcio ne c..o e fuori dai c......

 

[giuliogiulio]

Ritengo che se uno Stato mi chiede + del 33 %,
di essere moralmente autorizzato ad evadere....
e quindi per non sentirmi un immorale, comincio molto prima

Spero con tutto il cuore sia solo una battuta di pessimo gusto...

A chi non paga le tasse dovrebbero togliere tutti i diritti, sanità, scuole, ogni cosa...
Hai mal di pancia e vai al pronto soccorso?
O paghi mille euro subito per le cure o un calcio ne c..o e fuori dai c......

concordo in pieno....anche perchè se io vengo spremuto come un limone dallo stato è anche perchè c'è gente che si sente moralmente autorizzata a non pagare le tasse, tu hai messo come soglia il 33%...per altri magari è il 10%...come la mettiamo???però la scuola, pubblica, gli ospedali,, le strade, le fogne....

 

[suiller]

dico soltanto che oltre una certa soglia non è più corretto parlare di stato di diritto, poichè uno stato che tassa oltre il 30% con un ritorno di servizi che fa acqua da tutte le parti è un non-stato, una pletora di istituzioni palesemente inadatte a gestire la spesa

è scontato che un'imposizione del 60% effettiva se applicata alla lettera non può far altro che deprimere ancora di più certi settori

lo sappiamo tutti che un'alta tassazione e basse o inesistenti pene fanno a botte con una presunta onestà fiscale

al contrario una congrua tassazione e pene severe non può che essere la giusta direzione

qui invece di togliere lacci e lacciuoli si va in direzione opposta...

 

[arizona77]

Ritengo che se uno Stato mi chiede + del 33 %,
di essere moralmente autorizzato ad evadere....
e quindi per non sentirmi un immorale, comincio molto prima

ovviamente concordo al 100%

in certi frangenti et a certe condizioni evadere non solo è un diritto ma anche un dovere 8)

ps: naturalmente io non posso ma potendo...

siete seri??
bene, allora niente scuola pubblica, niente servizio sanitario, strade urbane ed extraurbane a pagamento etc etc....
perchè se tu non paghi le tasse come faccio io allora tu non puoi usufruire dei servizi che non contribuisci a pagare.

io no....
lui purtroppo temo di si....
partendo da siffatte considerazioni e' logica conseguenza....ecc, ecc.

 

[arizona77]

Ritengo che se uno Stato mi chiede + del 33 %,
di essere moralmente autorizzato ad evadere....
e quindi per non sentirmi un immorale, comincio molto prima

Spero con tutto il cuore sia solo una battuta di pessimo gusto...

A chi non paga le tasse dovrebbero togliere tutti i diritti, sanità, scuole, ogni cosa...
Hai mal di pancia e vai al pronto soccorso?
O paghi mille euro subito per le cure o un calcio ne c..o e fuori dai c......

per me si
ma tanti, anche qui la pensano diversamente
P.s. motivo per cui non e' di pessimo gusto,
ma lo specchio di una mentalita' molto diffusa :evil:

 

[suiller]

perchè certi discorsi finiscono sempre sulle questioni di "mentalità" ?? cosa significa in realtà? nessuno di preciso lo sa... perdonatemi ma io ci vedo solo tanta ipocrisia

tutti buoni a parole ma alla fine rimangono sul tavoli i nudi e crudi numeri e ahimè parlano chiaro (tassazione effettiva ben oltre il 50%)

il dipendente, come me, anche se spremuto è oggettivamente più tutelato (ferie, malattia, scatti, etc...)

ma siccome sono stato anche dall'altra parte garantisco che non è per niente facile... quando lo stato deve prendere lo fa senza remore e senza una logica di confronto nei momenti di difficoltà come sta accadendo in questi anni...

vorrei vedere molti di voi con alle spalle una piccola impresa, si lavora 7 su 7, oltre alla preoccupazione per la famiglia magari si ha anche il patema per i pochi dipendenti, è tutto un pagare di continuo senza un ritorno in servizi... mille e mille caxxatine da seguire oltre al proprio lavoro (dps, privacy, etc...)

e se capita che in un periodo di stretta salti qualche scadenza lo stato o meglio i suoi strozzini pretendono un rientro celere... quando magari ho ancora dei crediti esposti verso lo stato stesso

chi fa impresa, onestamente ovviamente, oggi in italia per me è un EROE!

 

[arizona77]

perchè certi discorsi finiscono sempre sulle questioni di "mentalità" ?? cosa significa in realtà? nessuno di preciso lo sa... perdonatemi ma io ci vedo solo tanta ipocrisia

tutti buoni a parole ma alla fine rimangono sul tavoli i nudi e crudi numeri e ahimè parlano chiaro (tassazione effettiva ben oltre il 50%)

il dipendente, come me, anche se spremuto è oggettivamente più tutelato (ferie, malattia, scatti, etc...)

ma siccome sono stato anche dall'altra parte garantisco che non è per niente facile... quando lo stato deve prendere lo fa senza remore e senza una logica di confronto nei momenti di difficoltà come sta accadendo in questi anni...

vorrei vedere molti di voi con alle spalle una piccola impresa, si lavora 7 su 7, oltre alla preoccupazione per la famiglia magari si ha anche il patema per i pochi dipendenti, è tutto un pagare di continuo senza un ritorno in servizi... mille e mille caxxatine da seguire oltre al proprio lavoro (dps, privacy, etc...)

e se capita che in un periodo di stretta salti qualche scadenza lo stato o meglio i suoi strozzini pretendono un rientro celere... quando magari ho ancora dei crediti esposti verso lo stato stesso

chi fa impresa, onestamente ovviamente, oggi in italia per me è un EROE!

" mentalita' molto diffusa che sia giusto evadere...."
non ci vedo nessuna sega mentale a parlare di " mentalita' " in questo caso

 

[suiller]

" mentalita' molto diffusa che sia giusto evadere...."
non ci vedo nessuna sega mentale a parlare di " mentalita' " in questo caso

non era una critica personale a te o ad altri

il mio era un discorso generalizzato e riferito ad un certo modello di indignazione a prescindere senza cercare invece di comprenderne i fattori scatenanti

è scontato che evadere è reato (per alcuni prezzolati anche peccato), va capito altresì perchè in italia è moda così diffusa... giacchè un imposizione eccessiva e iniqua non può che peggiorare la situazione, mi sembra una conseguenza più che logica...

ps: paradossalmente non è neanche giusto uccidere ma esiste cmq la legittima difesa

 

[arizona77]

" mentalita' molto diffusa che sia giusto evadere...."
non ci vedo nessuna sega mentale a parlare di " mentalita' " in questo caso

non era una critica personale a te o ad altri

il mio era un discorso generalizzato e riferito ad un certo modello di indignazione a prescindere senza cercare invece di comprenderne i fattori scatenanti

è scontato che evadere è reato (per alcuni prezzolati anche peccato), va capito altresì perchè in italia è moda così diffusa... giacchè un imposizione eccessiva e iniqua non può che peggiorare la situazione, mi sembra una conseguenza più che logica...

ps: paradossalmente non è neanche giusto uccidere ma esiste cmq la legittima difesa

Appunto, logico, ma non obbligatorio o rituale come sembra sia...
se poi si ha l' imprimatur dall' alto.
P.s.l' omicidio e' una questione personale tra 2 persone,
l' evasione coinvolge i terzi..... che devon pagare anche per loro. :evil:

 

[suiller]

P.s.l' omicidio e' una questione personale tra 2 persone,
l' evasione coinvolge i terzi..... che devon pagare anche per loro. :evil:

si certo, era per estremizzare il concetto

cmq il succo del discorso è che una cosa semplice semplice viene contorta volutamente per creare una lotta fra "poveri"

il cittadino/imprenditore paga in cambio di un servizio, se il servizio non è erogato perchè continuare a pagare per mantenere tale dis-servizio?

con una tassazione folle come in italia dovremmo avere un ritorno di servizi simile a quello scandinavo, ed io che sono stato per un po' di tempo in danimarca posso confermare che anche da loro non pagano così volentieri le tasse ma si sforzano cmq di farlo per 2 semplici ragioni:

1. pene certe e severe

2. ritorno in servizi... e che ritorno, non pagano quasi nulla di ciò che è pubblico (libri, scuola, ospedali, autostrade, benzina senza accisa, prestiti agevolati per i giovani erogati direttamente dallo stato, compensazioni di un certo livello per ogni figlio a carico, etc...)

 

[arizona77]

P.s.l' omicidio e' una questione personale tra 2 persone,
l' evasione coinvolge i terzi..... che devon pagare anche per loro. :evil:

si certo, era per estremizzare il concetto

cmq il succo del discorso è che una cosa semplice semplice viene contorta volutamente per creare una lotta fra "poveri"

il cittadino/imprenditore paga in cambio di un servizio, se il servizio non è erogato perchè continuare a pagare per mantenere tale dis-servizio?

con una tassazione folle come in italia dovremmo avere un ritorno di servizi simile a quello scandinavo, ed io che sono stato per un po' di tempo in danimarca posso confermare che anche da loro non pagano così volentieri le tasse ma si sforzano cmq di farlo per 2 semplici ragioni:

1. pene certe e severe

2. ritorno in servizi... e che ritorno, non pagano quasi nulla di ciò che è pubblico (libri, scuola, ospedali, autostrade, benzina senza accisa, prestiti agevolati per i giovani erogati direttamente dallo stato, compensazioni di un certo livello per ogni figlio a carico, etc...)

mica tanto poveri....
per una volta faccio anch' io un caso ( anzi 2 ) personale
Al liceo un mio compagno aveva ( il padre ) una falegnameria, tutto gratis dai libri...
Alle elementari mio figlio aveva un compagno, figlio di un noto ristoratore
che lo veniva a prendere in MB serie E....stessa pipa

 

[Matteo__]

Ci tengo a sottolineare che mi sembra che Arizona 77 quando ha scritto la frase delle tasse olte il 33% si riferisse ironicamente ad una frase pronunciata tempo fa dal nostro ex presidente del Consiglio, in risposta a chi sosteneva che almeno ora si conoscono i partiti che appoggiano l'evasione (secondo me si conoscevano anche prima, ma è inutile e dannoso proseguire il discorso).

Tornando al discorso mi è parso interessante quanto ho sentito qualche sera fa ad otto e mezzo, dove un giornalista che si occupava di economia disse che probabilmente gli italiani non pagano le tasse perchè non sentono molto la cittadinanza e l'appartenenza ad un determinato popolo. Sentimento di cui sono responsabili solo ed unicamente i politici, che per troppi anni hanno utilizzato i cittadini unicamente come serbatoio di soldi e voti, esautorandoli nel contempo sempre di più da qualunque potere essi avessero (l'ultimo esempio è il porcellum). Io trovo molto di vero in ciò: è probabile che a furia di pagare per avere niente in cambio, sempre più italiani abbiano finito per odiare lo Stato, ormai visto come un enorme bamboccione buono solo a chiedere soldi per il vestito o l'auto nuova. E' chiaro che continuando a chiedere senza dare (da parte delle istituzioni, of course) è difficile che si possa ottenere un reale cambio di direzione, soprattutto considerando il fatto che dopo questa euforia da apparente cambiamento data dal governo Monti, nel 2013 ci ritroveremo di nuovo ad avere a che fare con la solita feccia che occupa abusivamente (in quanto non di espressione popolare) le poltrone del parlamento.
Detto questo, per Suiller che considera Eroi gli imprenditori onesti potrei essere anche d'accordo, il problema è che in questo periodo, in questo Paese, io di imprenditori onesti vorrei vederne più di quelli fasulli, e devo dire che almeno dalle mie parti (Napoli e provincia) ciò non accade. Qui impresa ormai significa quasi sempre sfruttamento dei più deboli: tutti bravi a dire che se non si evade li e non si imbroglia la non si va avanti, salvo poi vedere le stesse persone girare in barcone e in auto di lusso, magari comprate a scapito di qualche poveraccio buttato in mezzo ad una strada o quantomeno sottopagato, preso ad esempio solo quando poi si ci deve fare belli utilizzandolo come scusa da portare avanti per chiedere qualche sgravio o giustificare qualche irregolarità.
Per troppi di questi "imprenditori" crisi significa mantenere il proprio tenore di vita a discapito di chi è più debole, non stringere la cinghia tutti insieme per superare l'inverno. E purtroppo a fare questo discorso sono quasi sempre "imprenditori" di seconda o terza generazione (queli che hanno ricevuto l'azienda), perchè pochissime volte ho visto qualcuno che si sia fatto il culo per creare qualcosa dal nulla mandare allo sbando un dipendente solo per potersi comprare il suv nuovo (il mio chiaramente è un tentativo di spiegare il mio punto di vista in maniera compatibile col forum, non voglio assolutamente generalizzare). Anche questo è segno che la meritocrazia da noi non trovi asilo: si dice che l'imprenditoria sia il vero banco di prova per una persona, che se non sai fare il tuo lavoro non duri, evidentemente anche ciò in Italia (o almeno dove vivo io) non vale poi tanto, in questo senso ben venga Monti, sempre che davvero porti a termine quello che dice di voler fare......