<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mi spiegate qualcosa del Multiair? | Il Forum di Quattroruote

Mi spiegate qualcosa del Multiair?

La FIAT aveva annunciato una potenza superiore del 35% ed un consumo inferiore del 12%. Ma le altre case sembra che nonostante tutto siano "avanti" sia come potenza che (sopratutto) come consumi.

Cosa c'e' che non va? Hanno fatto meglio gli altri a sviluppare (molto) tecnologie di tipo tradizionale per i propri propulsori?

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog
 
se non sbaglio si parlava di un +15% di potenza (non 35%) e qui ci siamo, il 1.4 120 cv con il multiair ha 140cv

per i consumi, la MiTo di mia moglie adesso che abbiamo montato le invernali da 195, fa i 17 km/l....
 
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.
 
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

anche no... ;) leggi il mio post... :D
 
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

Scusa, solo per curiosita, non conosco affatto il multiair, alla fine la novità starebbe solo nelle valvole? Idrauliche o pneumatiche? Cosa cambia dal principio generale del sistema di distribuzione?
 
il multiair ha bassi consumi se si guida tranquilli.
sono arrivato a fare i 15km/l (reali da pieno a pieno) andando tranquillo, ma non da nonno. Con 170 cavalli turbo benzina, mi pare un bel risultato..
 
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

alt. il Multiair non cerca di imitare il Valvetronic, semplicemente è un altro sistema di gestione delle valvole senza l'albero a camme in aspirazione e senza la valvola a farfalla. in realtà il Multiair ha discreti vantaggi in più rispetto al sistema BMW: come dici tu i costi sono più contenuti (ma solo perchè è il V.T. ad avere costi esagerati) però il V.T. non ha la possibilità di gestire ritardi o anticipi, ma solo la alzata massima. se non vado errato (ma correggetemi se sbaglio, non ho mai studiato granchè i due sistemi), con il Multiair è anche possibile generare in maniera più efficiente l'effetto swirling in camera di scoppio (ovviamente non avendo farfalle in aspirazione non si può generare con quelle). che poi, in realtà, sul Valvetronic la farfalla c'è ancora...
 
acle1968 ha scritto:
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

Scusa, solo per curiosita, non conosco affatto il multiair, alla fine la novità starebbe solo nelle valvole? Idrauliche o pneumatiche? Cosa cambia dal principio generale del sistema di distribuzione?

In estrema semplificazione, tra valvole e camme è interposto un cuscinetto idraulico, riempito da un rail di olio in pressione. un sistema di controllo modifica in tempo reale il volume del cuscinetto per cambiare, di conseguenza, la legge di alzata della valvola.
 
acle1968 ha scritto:
Scusa, solo per curiosita, non conosco affatto il multiair, alla fine la novità starebbe solo nelle valvole? Idrauliche o pneumatiche? Cosa cambia dal principio generale del sistema di distribuzione?

assolutamente no. se vuoi saperne di più guarda questo interessante filmato:
http://www.fptmultiair.com/flash_multiair_ita/home_ita.htm
 
blackshirt ha scritto:
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

anche no... ;) leggi il mio post... :D

Ora FPT dichiara un taglio alle emissioni del 10%, un aumento della potenza del 10% e un 15% di coppia in più che sono dati molto più realistici di quelli che ricordavo. E sono coerenti con quelli che, a suo tempo, si ottennero con i dispositivi di fasatura variabile.
 
Logisticazzi ha scritto:
lsdiff ha scritto:
Il MultiAir è un sistema idraulico che cerca di imitare - in modo semplificat e con costi di realizzazione molto più contenuti - il valvetronic bmw. E' sicuramente un passo in avanti rispetto a una testa tradizionale con fasatura e alzata valvole fissa e i vantaggi concreti sono interessanti (e non ancora esplorati appieno). Però i dati dichiarati da Fiat sono, a mio avviso, molto superiori ai reali benefici.

alt. il Multiair non cerca di imitare il Valvetronic, semplicemente è un altro sistema di gestione delle valvole senza l'albero a camme in aspirazione e senza la valvola a farfalla. in realtà il Multiair ha discreti vantaggi in più rispetto al sistema BMW: come dici tu i costi sono più contenuti (ma solo perchè è il V.T. ad avere costi esagerati) però il V.T. non ha la possibilità di gestire ritardi o anticipi, ma solo la alzata massima. se non vado errato (ma correggetemi se sbaglio, non ho mai studiato granchè i due sistemi), con il Multiair è anche possibile generare in maniera più efficiente l'effetto swirling in camera di scoppio (ovviamente non avendo farfalle in aspirazione non si può generare con quelle). che poi, in realtà, sul Valvetronic la farfalla c'è ancora...

Giusto tutto ciò che hai detto tranne una cosa:
il multiair ce l'ha si la farfalla! La differenza è che non si apre in base alla pressione sull'acceleratore (come sui motori convenzionali), ma si spalanca del tutto anche ad un filo di gas perchè, tanto, l'aria viene regolata dalle valvole di aspirazione. In pratica, questo permette al motore di lavorare come se fosse sempre a pieno carico e si riducono, quindi, le perdite di pompaggio. Sulla carta, il sistema è senza dubbio rivoluzionario e dovrebbe portare vantaggi piuttosto rilevanti, in realtà, nella pratica, sembra che (per ora) le premesse non siano del tutto rispettate...nel senso che i vantaggi sono meno percettibili di quello che ci si aspettava...Personalmente, ho notato che i MA risento molto (sui consumi) dello stile di guida, molto più dei motori convenzionali, ed i picchi dei consumi (in positivo, ma anche in negativo) sono più estremi.
La mia impressione è che questa tecnologia sia ancora in fase di affinamento...sarà il tempo a dare il responso definitivo!
 
Thefrog ha scritto:
La FIAT aveva annunciato una potenza superiore del 35% ed un consumo inferiore del 12%. Ma le altre case sembra che nonostante tutto siano "avanti" sia come potenza che (sopratutto) come consumi.

Cosa c'e' che non va? Hanno fatto meglio gli altri a sviluppare (molto) tecnologie di tipo tradizionale per i propri propulsori?

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Tutto sto can can per cosa? Bastava prendersi il tubo tucker già qualche anno fa... +20% di potenza, consumi -30% ed emissioni -15% ahahhahahahaha
:D :D :D :D
 
hewie ha scritto:
La mia impressione è che questa tecnologia sia ancora in fase di affinamento...sarà il tempo a dare il responso definitivo!

La mia invece è che più di tanto non possa dare, stiamo sempre parlando di un ciclo Otto, più di tanto, come rendimento e conseguentemente consumi, non si può cavare.

Probabilmente ai carichi parziali, qualche margine di miglioramento ci può essere, ma, ad esmpio, in autostrada, credo che si possa fare poco.

Certo, gran parte dell'uso è a carichi parziali, e quindi qualcosa si potrà fare, ma non miracoli.

In generale, aumentare la potenza è molto più facile che diminuire i consumi!
 
blackshirt ha scritto:
se non sbaglio si parlava di un +15% di potenza (non 35%) e qui ci siamo, il 1.4 120 cv con il multiair ha 140cv

Questa osservazione non solo non è pertinente ma è addirittura fuorviante.
Il 1.4 120 cv essendo turbo può avere tutti i cavalli che vuole, basta alzare la pressione di sovralimentazione. 130, 140, 150, 160, 180, 200, 300...
 

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