Metano, rete ed ecologisti a tempo perso

[tafano67]

Una soluzione non indifferente visti i tempi sarebbe quella di produrre una vettura esclusivamente a metano e non una vettura con motore a benzina trasformata a metano......
Direte subito voi ma la rete di distribuzione? orbene io penso che la rete attuale è quella + capillare possibile, avete notato che in ogni casa italiana con riscaldamento a metano..... il metano arriva direttamente????'
anche ai gestori converrebbe anzitutto non dovrebbero caricarsi di scorte elevate ma semplicemente con serbatoi di compensazione e pagare la bolletta mensile o bimestrale come tutti....
vogliamo poi parlare delle autobotti in meno circolanti per il territorio nazionale?.
il problema ovvio è che le case dei carburanti col cavolo che accetterebbero una concorrenza sul loro strapotere.......
difatti non si sognano nemmeno a rendere i distributori indipendenti... il 98% degli impianti è di proprieta' delle case petrolifere e al gestore lasciano le briciole...
gli ecologisti poi fanno ridere si battono per il gamberetto rosa delle galapos e non si preoccupano minimamente di problemi tangibili e soprattutto risolvibili perche' parliamo chiaro, ci impongono mezzi sempre + costosi e sempre + euroN ma se pensiamo che il metano a parita' di consumi ha emissioni ridicole rispetto alla benzina (vogliamo parlare di costi?) e sono decenni che si pou' utilizzare nelle vetture cosa aspettano a mettere incentivi veri solo sulle auto a metano????????

 

[broccoletto09]

ecco la fiera delle banalità:

- a morte gli ecologisti...
- il metano c'è in tutte le case....
- veri incentivi..... (ma a cosa?)

riordinati le idee perchè mi sembra che tu le abbia molto confuse

 

[cognizionezero]

coppo e incollo (c'est en francais, mais c'est aussi comprensible):

"
Voiture au gaz naturel : le plein à domicile pour conquérir les particuliers

Citroën c3

samedi 1er octobre 2005.
TOULOUSE (AFP) - La voiture fonctionnant au gaz naturel va arriver chez les particuliers dès les prochaines semaines dans le département pilote de Haute-Garonne grâce à la fourniture par Gaz de France (Paris : FR0010208488 - actualité) (GDF) de compresseurs à bon marché pour faire le plein à domicile.

L?opération, lancée vendredi à Toulouse en partenariat avec Citroën qui va commercialiser une C3 à moteur essence-GNV (gaz naturel véhicules), permettra de lever un obstacle majeur au développement des voitures à gaz, l?absence d?un réseau important de stations-services équipées.

"Il fallait surmonter le problème de la poule et de l?oeuf, le cercle vicieux qui fait qu?on ne vend pas de voitures parce qu?il n?y a pas de pompes et il n?y a pas de pompes parce qu?il n?y a pas de marché", a expliqué M. Jean-François Cirelli PDG de GDF.

A la différence du GPL (gaz de pétrole liquéfié) qui supposait des pompes spécialisées et était potentiellement plus dangereux selon le gazier, le GNV est exactement celui du réseau de chauffage et de cuisson des particuliers.

Les clients auront un compresseur de la taille d?un chauffe-eau dans leur garage "pour un coût de 500 euros, pris en charge par l?entreprise pendant la période de lancement", a déclaré Pascal Zanetta, chef du projet chez GDF.

Ils feront le plein en une nuit pour un coût TTC de 80 centimes par équivalent-litre et le crédit d?impôt de l?Etat (2.000 euros en 2006) couvrira la location du compresseur (35 euros/mois) pendant cinq ans.

Les partenaires visent dans un premier temps quelques milliers de voitures vendues en 2006, mais "notre marché potentiel ce sont 4,5 millions de pavillons équipés au gaz", estime GDF.

La distribution à domicile "permettra d?amorcer la pompe", selon le patron de PSA (Peugeot (Paris : FR0000121501 - actualité) et Citroën) Jean-Martin Folz.

La création de stations-service devrait prendre le relais alors qu?il n?en existe qu?une dizaine actuellement en France. Carrefour (Paris : FR0000120172 - actualité) devrait ouvrir une première station au début 2006 dans un hypermarché toulousain.

Toulouse et la Haute-Garonne, en pointe pour les utilitaires GNV -un quart des autobus toulousains-, serviront de région pilote en vue d?une généralisation en 2007. "Cela aura valeur de test national", a estimé Michèle Pappalardo présidente de l?ADEME.

MM. Folz et Cirelli, accueillis à Toulouse par le président de la communauté d?agglomération Philippe Douste-Blazy, ont souligné que le gaz naturel "était une énergie d?avenir", celle de "demain matin" selon le président de PSA. "Le GNV permet de gagner 20% d?émissions de CO2 et est source d?économie sur le carburant pour l?usager", a souligné le ministre des Affaires étrangères.

Autre inconditionnel, le conseiller municipal Verts de Toulouse Pierre Labeyrie voit dans le GNV "le seul hydrocarbure en partie renouvelable si on utilise le méthane issu des déchets ménagers".

La voiture présentée à Toulouse sera vendue au prix du modèle diesel. Sa consommation sera similaire à celle d?un véhicule à essence, son réservoir à gaz lui donnera une autonomie de 200 km s?ajoutant au 500 km de son réservoir d?essence. Elle s?adresse surtout aux "rurbains", mais chez Citroën on assure étudier déjà un moteur entièrement dédié au gaz sur des modèles de gamme supérieure, pour élargir la clientèle.

Quant à l?offre de compresseurs, de marque canadienne Fuelmaker (filiale de Honda), elle ne sera pas réservée aux clients de Citroën, assure GDF, qui mise sur un développement à la mesure de ce qu?a connu l?Italie avec déjà 400.000 voitures particulières au GNV.

Source : Yahoo"

in altre parole, in Francia lo fanno già - articolo del 2005.

Non so però con che successo.

altro sito:

http://www.myphill.com/

In ogni caso, essendo in italia alto il costo del metano e dell'energia elettrica per tasse, dubito convenga far un rifornimento (lento) a casa...

 

[SupercinqueTC]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

 

[AUDIATRE]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

appunto.
Posticipa solo il problema

 

[tafano67]

ecco la fiera delle banalità:

- a morte gli ecologisti...
- il metano c'è in tutte le case....
- veri incentivi..... (ma a cosa?)

riordinati le idee perchè mi sembra che tu le abbia molto confuse

..... N.M.R:

 

[tafano67]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

Cosa intendete per risorsa non rinnovabile?
forse il fatto che il biogas sia alla fine metano?
pure voi durante una settimana producete abbastanza metano per fare bollire un pentolino di acqua........
cosa sono le risorse rinnovabili e cosa non lo sono?
forse non sono l'unico a non avere le idee chiare, oppure penso oltre che ripetere a pappagallo quello che si blatera in giro?

 

[tafano67]

per Cognizione0, il fatto di fare il pieno a casa è inutile, io ho specificato che la rete volendo c'è e basterbbe allacciare i distributori alla linea metano che corre per tutta italia........
i francesi hanno lanciato una citroen a metano che come è specificato nell'articolo funziona anche a benzina.....
la fiat sono anni che lo fa
il fatto di farsi il pieno a casa a mio avviso è ridicolo, pericoloso ed inutile, le nostre abitudini non verrebbero cambiate, ridurremmo dratsicamente le emissioni e risparmieremmo un bel 40% sulla spesa economica e non dovremmo dipendere dal petrolio con la percentuale attuale......

 

[GheddoStella]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

Cosa intendete per risorsa non rinnovabile?
forse il fatto che il biogas sia alla fine metano?
pure voi durante una settimana producete abbastanza metano per fare bollire un pentolino di acqua........
cosa sono le risorse rinnovabili e cosa non lo sono?
forse non sono l'unico a non avere le idee chiare, oppure penso oltre che ripetere a pappagallo quello che si blatera in giro?

Quando si crepa si diventa gas metano, qundi anzichè ficcarci in una bara, d'ora in avanti, ci mettono in un serbatoio. Però c'è da aspettare qualche giorno prima di partire :lol:

 

[tafano67]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

Cosa intendete per risorsa non rinnovabile?
forse il fatto che il biogas sia alla fine metano?
pure voi durante una settimana producete abbastanza metano per fare bollire un pentolino di acqua........
cosa sono le risorse rinnovabili e cosa non lo sono?
forse non sono l'unico a non avere le idee chiare, oppure penso oltre che ripetere a pappagallo quello che si blatera in giro?

Quando si crepa si diventa gas metano, qundi anzichè ficcarci in una bara, d'ora in avanti, ci mettono in un serbatoio. Però c'è da aspettare qualche giorno prima di partire :lol:

e ai poveri vermi cosa diamo da mangiare?

 

[Ariosto6]

Posticipa solo il problema

Egoisticamente potrei dire che se lo posticipa di una ventina d'anni, per me il problema è molto probabilmente risolto per sempre, ma penso che allo stato attuale non esiste all'orizzonte un motore/carburante alternativo, e utilizzare un combustibile poco inquinante su auto e con motori che non debbono essere rivoluzionati o a costi stratosferici mi pare una buona idea. A patto però di studiare seriamente un «qualcos'altro» che non sia una presa in giro.

 

[SupercinqueTC]

il metano non risolve nessun problema serio....
vi siete dimenticati che è una risorsa NON rinnovabile?

Cosa intendete per risorsa non rinnovabile?
forse il fatto che il biogas sia alla fine metano?
pure voi durante una settimana producete abbastanza metano per fare bollire un pentolino di acqua........
cosa sono le risorse rinnovabili e cosa non lo sono?
forse non sono l'unico a non avere le idee chiare, oppure penso oltre che ripetere a pappagallo quello che si blatera in giro?

se il Biogas è così pronto e disponibile in grandi quantità, perchè continuiamo ad estrarre metano dai giacimenti russi,libici e algerini?? siamo masochisti?
e perchè lo sprechiamo in auto a metano odierne,che ne sfruttano solo una minuscola parte del potenziale,perchè lo bruciano in ridicoli motori progettati per la benzina,quindi a bassissima pressione?
la risposta è...siamo i soliti spreconi...
altro che "il metano non inquina"...si potrebbe fare mille volte meglio usandolo tutto per quel che vale,non sfruttandone una minima parte e poi disperderlo nell'atmosfera...
PSEUDO-ecologisti!

 

[Thefrog]

Una soluzione non indifferente visti i tempi sarebbe quella di produrre una vettura esclusivamente a metano e non una vettura con motore a benzina trasformata a metano......
Direte subito voi ma la rete di distribuzione? orbene io penso che la rete attuale è quella + capillare possibile, avete notato che in ogni casa italiana con riscaldamento a metano..... il metano arriva direttamente????'
anche ai gestori converrebbe anzitutto non dovrebbero caricarsi di scorte elevate ma semplicemente con serbatoi di compensazione e pagare la bolletta mensile o bimestrale come tutti....
vogliamo poi parlare delle autobotti in meno circolanti per il territorio nazionale?.
il problema ovvio è che le case dei carburanti col cavolo che accetterebbero una concorrenza sul loro strapotere.......
difatti non si sognano nemmeno a rendere i distributori indipendenti... il 98% degli impianti è di proprieta' delle case petrolifere e al gestore lasciano le briciole...
gli ecologisti poi fanno ridere si battono per il gamberetto rosa delle galapos e non si preoccupano minimamente di problemi tangibili e soprattutto risolvibili perche' parliamo chiaro, ci impongono mezzi sempre + costosi e sempre + euroN ma se pensiamo che il metano a parita' di consumi ha emissioni ridicole rispetto alla benzina (vogliamo parlare di costi?) e sono decenni che si pou' utilizzare nelle vetture cosa aspettano a mettere incentivi veri solo sulle auto a metano????????

Quando si dice "rete di distribuzione" non si intende che l'allacciamento e' difficile, siintende invece che moltissime pompe di benzina dovrebbero rifare dei lavori per introdurre un nuovo serbatoio di metano per poi utilizzarlo per pompare metano nell'autoveicolo. Peggio ancora sta messo il GPL.

Regards,
The frog