ma sti motori Audi-Vw-Seat-Skoda..sono uguali o no??

[Ambuzia]

Giorno!
La mia è solo una curiosità! Ho sempre "saputo" e creduto che le auto del Gruppo abbiano motori identici.
Stamani parlavo con un ragazzo molto appassionato, possessore tra l'altro di belle auto (ha una A4 TDI per tutti i giorni e un BMW M3 per il fine settimana).
Gli dicevo che ho versato la TT e che sono in attesa di una GTI.
Mi fa: "e sei passato da Audi a Vw"? E io: "si, avevo necessità di più spazio e alla fine mi ritrovo ad avere lo stesso motore della TT".
E lui: "ma basta con questa storia che i motori tra Audi e Vw sono uguali! E basta con il discorso che prendendoti una Leon è come se avessi una Golf...hanno una stessa base, questo si, ma poi sono completamente diversi".

Io ho annuito. Un po perchè, in un sonnecchioso sabato mattina, non avevo voglia di stargli appresso e un po perchè ho sempre sentito dire e pensato che fossero motori identici..ma sinceramente non ho mai approfondito la cosa.
Ma insomma..stì benedetti motori del Gruppo sono uguali, o quelli montati su audi sono "migliori" di quelli montati su Vw..a loro volta "migliori" di quelli montati sulle Seat??

 

[Fancar_]

I motori sono uguali, ma a volte da un marchi ad all'altro hanno una messa a punto diversa.
Ad esempio una volta il 1.9 TDI 110 cv su Passat aveva la coppia diversa che su A4.

 

[Fancar_]

Mi fa: "e sei passato da Audi a Vw"?

Manco fossi andato a vivere sotto un ponte..
Il tuo amico o scherzava, oppure manca di tatto!

 

[bellafobia]

Mi fa: "e sei passato da Audi a Vw"?

Manco fossi andato a vivere sotto un ponte..
Il tuo amico o scherzava, oppure manca di tatto!

secondo me gli manca qualcos'altro: il cervello (oppure non lo usa).
I motori sono identici nel gruppo (vedi fiat, hyundai, psa) e cambiano solo alcuni dettagli come la coppia o alcuni pezzi secondari. La piattaforma di partenza è anke la stessa identica...KI dice il contrario deve smentire i dati tecnici, sempre ke sia capace di parlare di tecnica... 8) 8)

 

[Paolo_]

Alcuni sono uguali, alcuni sono diversi.

Nel caso specifico, la GTI monta si un 2000 turbo con 210/211 cavalli... ma non è lo stesso che monta l'Audi... cioè il Valvelift, che solo Audi (per 3 anni) può montare.

La differenza pratica sta nella coppia... molto maggiore (mi pare 350 Nm) e dalla potenza massima che, seppur molto simile, viene raggiunta già ad un regime di rotazione molto inferiore.

Tra l'altro consuma anche meno.

 

[schinellato]

Ovviamente queste auto hanno molte caratteristiche in comune e molte differenze: sarebbe approssimativo affermare che la Leon è una Golf o una A3, mentre obiettivamente le tecnologie di base sono le stesse.

Certamente il tuo amico ha esigenze e possibilità diverse dalle tue.

 

[icanmore]

Ovviamente queste auto hanno molte caratteristiche in comune e molte differenze: sarebbe approssimativo affermare che la Leon è una Golf o una A3, mentre obiettivamente le tecnologie di base sono le stesse.

Certamente il tuo amico ha esigenze e possibilità diverse dalle tue.

Qualcosa di diverso c'è anche tra golf e A3, basta vedere il nuovo 1.6. tdi, che su golf conta un consumo di 22, 2km/l e su A3( che pesa kiletto in più) inspiegabilmente di 23,8 km/l. Ovviamente anche le emissioni di co2 sono diverse con un vantaggio ancora a favore di A3. Chi me lo sa spiegare? ...e qui skoda e seat nn c'entrano!!!

 

[schinellato]

Ovviamente queste auto hanno molte caratteristiche in comune e molte differenze: sarebbe approssimativo affermare che la Leon è una Golf o una A3, mentre obiettivamente le tecnologie di base sono le stesse.

Certamente il tuo amico ha esigenze e possibilità diverse dalle tue.

Qualcosa di diverso c'è anche tra golf e A3, basta vedere il nuovo 1.6. tdi, che su golf conta un consumo di 22, 2km/l e su A3( che pesa kiletto in più) inspiegabilmente di 23,8 km/l. Ovviamente anche le emissioni di co2 sono diverse con un vantaggio ancora a favore di A3. Chi me lo sa spiegare? ...e qui skoda e seat nn c'entrano!!!

Sicuramente le centraline sono tarate in modo diverso, la A3 è più bassa della Golf ed ha minore resistenza aerodinamica. Inoltre, benchè il motore sia lo stesso, possono cambiare tante cose: la posizione e il funzionamento del FAP, l'alternatore, etc...

Come ho detto, le tecnologie di base sono le stesse, ma le differenze ci sono. Ognuno valuta secondo le proprie esigenze: una differenza del 7% nei consumi difficilmente permetterà di colmare la differenza di prezzo e di costi di manutenzione tra le due vetture.

PS: le emissioni di CO2 sono proporzionali ai consumi (se il carburante è lo stesso): non potrebbe essere diversamente.

 

[agusmag]

La mia è solo una curiosità! Ho sempre "saputo" e creduto che le auto del Gruppo abbiano motori identici.

Nella stra maggior parte dei casi, la risposta è sì, la condivsione di materiale meccanico è molto elevata. A volte cambia un po' la messa a punto, altre volte invece come nel caso del Valvelift, i motori hanno solo la base uguale.

In generale però data una piattaforma come quella Golf V, A3, Octavia II, tutti materiali sono simili se non identici e cambia qualche dettaglio. Ad esempio i rinvii della leva cambio (per rendere la corsa del cambio più corta su A3) e cose così. Ma il DSG 7 marce e l'S-Tronic 7 marce sono la stessa cosa, cos'ì come il 1.4 TFSI 125CV e il 1.4 TSI 122CV.

Ben diverso il discorso nel caso delle piattaforme a motore longitudinale, in cui le differenze per ovvi motivi sono molto più rilevanti, a partire da aspirazione e scarico che ovviamente sono rivisti, cambi come ad esempio Multitronic e S-Tronic7 sono dedicati a questo tipo di pianale. Sui pianali, poi la situazione è completamente diversa per le auto dalla A4 in su, mentre A3 e A1 condivideranno i pianali trasversali di Ibiza/Polo e quello nuovo che poi andrà sulla Golf VII.

Per quanto riguarda l'efficienza, spesso l'Audi A3, anche nei test Adac si è dimostrata più efficiente. Ma non c'entra troppo il motore. In genere Audi fa auto più filanti ed aerodinamiche, spesso più basse (vedi audi A4) e con minor sezione frontale.

In effetti, la sezione frontale dell'ultima Golf VI, non la rende molto aerodinamica, e questo influenza i consumi. La sezione frontale della Golf VI e la sua altezza superano anche quelle della Skoda Octavia.

La mia idea è che chi vuole comprarsi un'Audi e godere veramente della tecnica, faccia megli a comprarsi un' A4-A5-A6-A8. La A3 è davvero troppo simile ad una Golf o un'Octavia dal punto di vista meccanico, per cui rimane solo un questione di finiture/estetica/materiali interni. In questo caso il costo di acquisto e di manutenzione non mi sembra giustificato.

 

[GC9]

Giorno!
La mia è solo una curiosità! Ho sempre "saputo" e creduto che le auto del Gruppo abbiano motori identici.
Stamani parlavo con un ragazzo molto appassionato, possessore tra l'altro di belle auto (ha una A4 TDI per tutti i giorni e un BMW M3 per il fine settimana).
Gli dicevo che ho versato la TT e che sono in attesa di una GTI.
Mi fa: "e sei passato da Audi a Vw"? E io: "si, avevo necessità di più spazio e alla fine mi ritrovo ad avere lo stesso motore della TT".
E lui: "ma basta con questa storia che i motori tra Audi e Vw sono uguali! E basta con il discorso che prendendoti una Leon è come se avessi una Golf...hanno una stessa base, questo si, ma poi sono completamente diversi".

Io ho annuito. Un po perchè, in un sonnecchioso sabato mattina, non avevo voglia di stargli appresso e un po perchè ho sempre sentito dire e pensato che fossero motori identici..ma sinceramente non ho mai approfondito la cosa.
Ma insomma..stì benedetti motori del Gruppo sono uguali, o quelli montati su audi sono "migliori" di quelli montati su Vw..a loro volta "migliori" di quelli montati sulle Seat??

..questa storia fa ridere..in fondo ognuno tira l'acqua al suo mulino ed è quasi ovvio che un possessore di audi rimarchi una certa superiorità rispetto alla vw delle stessa tipologia (più che altro per giustificare a se stesso ed all'altro il surplus che si è sobbarcato all'acquisto..), così come un possessore di vw fa con quelli che hanno seat e skoda (e si vantano di avere la stessa macchina avendo pagato meno = loro son furbi e tu ... )...
La realtà è che motori e telai son praticamente gli stessi per le auto di pari categoria del gruppo... La differenza è che su quel telaio viene progettata un'altra macchina (magari saran simili, ma ci saran pur sempre delle differenze ad es di peso e cx = prestazioni e consumi cambiano!) a seconda del costruttore (chi più sportiva, chi più tranquilla).. Idem x il motore che verrà messo a punto in modo differente (quasi sempre cambiano i valori di coppia..), ma sostanzialmente è quello!
..a questo mettici diversi (a volte!) materiali (quindi un diverso assemblaggio) e poi il valore intrinseco del marchio...
Prezzo TOT = 1°Audi, 2° VW, 3° Seat e SKODA !!

PS: A parer mio l'auto la si può scegliere razionalmente (e si guardano vari fattori quali prezzo, praticità,...) o irrazionalmente (quindi si guardan dapprima la linea ed anche lo status dato dal marchio...)...

 

[gallongi]

la base sara' sicuramente la stessa per tutto il gruppo...poi ogni auto avra' le sue caratteristiche peculiari,sia di finitura e assemblaggio sia di meccanica...e' normale avere valori di coppia e potenza diversi a seconda del tipo di auto...cmq i passi avanti maggiori secondo me li hanno fatti l'audi e la skoda: la prima e' ormai di categoria molto superiore,cioe' A3 molto meglio di golf ( per nulla da buttare,sia chiaro) e la seconda l'ho trovata molto ben fatta,sono rimasto piacevolmente sorpreso...

 

[icanmore]

Ovviamente queste auto hanno molte caratteristiche in comune e molte differenze: sarebbe approssimativo affermare che la Leon è una Golf o una A3, mentre obiettivamente le tecnologie di base sono le stesse.

Certamente il tuo amico ha esigenze e possibilità diverse dalle tue.

Qualcosa di diverso c'è anche tra golf e A3, basta vedere il nuovo 1.6. tdi, che su golf conta un consumo di 22, 2km/l e su A3( che pesa kiletto in più) inspiegabilmente di 23,8 km/l. Ovviamente anche le emissioni di co2 sono diverse con un vantaggio ancora a favore di A3. Chi me lo sa spiegare? ...e qui skoda e seat nn c'entrano!!!

Sicuramente le centraline sono tarate in modo diverso, la A3 è più bassa della Golf ed ha minore resistenza aerodinamica. Inoltre, benchè il motore sia lo stesso, possono cambiare tante cose: la posizione e il funzionamento del FAP, l'alternatore, etc...

Come ho detto, le tecnologie di base sono le stesse, ma le differenze ci sono. Ognuno valuta secondo le proprie esigenze: una differenza del 7% nei consumi difficilmente permetterà di colmare la differenza di prezzo e di costi di manutenzione tra le due vetture.

PS: le emissioni di CO2 sono proporzionali ai consumi (se il carburante è lo stesso): non potrebbe essere diversamente.

Ma una leggera differenza aereodinamica (ampiamente compensata con circa 80 kg in +) può spiegare una differenza di consumi da 22,2 a 23,8 km/l? D'accorda l'a3 costa in più, ma credo che i costi di manutenzione siano gli stessi.

 

[schinellato]

Ma una leggera differenza aereodinamica (ampiamente compensata con circa 80 kg in +) può spiegare una differenza di consumi da 22,2 a 23,8 km/l? D'accorda l'a3 costa in più, ma credo che i costi di manutenzione siano gli stessi.

No, secondo me non è sufficiente: infatti ho riportato un elenco di ulteriori ragioni possibili.

 

[icanmore]

Ma una leggera differenza aereodinamica (ampiamente compensata con circa 80 kg in +) può spiegare una differenza di consumi da 22,2 a 23,8 km/l? D'accorda l'a3 costa in più, ma credo che i costi di manutenzione siano gli stessi.

No, secondo me non è sufficiente: infatti ho riportato un elenco di ulteriori ragioni possibili.

...quali sono le ragioni possibili?

 

[Robinho82]

guarda mio cugino è il responsabile dell'assistenza volkswagen è mi assicura che le motorizzazioni pompa iniettori sono tutte uguali!!!!!! quindi dici a quel fanatico che se pò fà pure nà skoda felicia.....che è à stessa cosa... e con i soldi che gli restano si fa 20 crociere!!!!!