Ma i bei cambi con la 5^ di riposo dove sono finiti?

[Baleno]

Ormai su tutte le macchine a 5 e anche 6 marce tutte le marce sono di potenza, cioé l'auto raggiunge la max. velocità nella marcia più alta. Uno stress... marce sempre tirate, rumore alto, si ha l'impressione di "tirare" sempre e infatti si tira sempre e non si riposa mai.

Che nostalgia per le macchine dove la velocità max. si raggiungeva in 4^ e la 5^ serviva solo per abbassare il numero di giri, far girare più piano il motore, consumare di meno, guidare in relax, nel confort e nel silenzio, col motore che faceva le fusa.
Ora sembra di andare sempre di corsa, anche in 5^, non vi pare?

Torniamo alla 5^ o 6^ di riposo, sarà un grande passo in avanti.

 

[Manuelqr]

non mi pare sia cosi... penso che di diverso ci sia che le ultime marce sono molto piu pronte rispetto a quelle di una volta...

 

[The.Tramp]

Concordo con 29031951: non ci son più le quinte di una volta, che permetteva ad una banale Ritmo di stare a 3000 giri in autostrada.

Il classico OVERDRIVE, come lo chiamavano gli Americani (e loro ce l'hanno tutt'ora)

Sulla vecchia Coma diesel, ho fatto cambiare il rapporto finale per avere la quinta di riposo. Tutti a sconsigliarmela, ma quando han provato il cambiamento, han cambiato idea.

 

[emavita]

Il fatto è che bisonga togliersi dalla testa che REGIME BASSO=RIPOSO per il motore e bassi consumi. Non necessariamente è così.

Ora toglietemi tutte le stelline che volete, so che i luoghi comuni sono duri da sfatare...

 

[Baleno]

Il fatto è che bisonga togliersi dalla testa che REGIME BASSO=RIPOSO per il motore e bassi consumi. Non necessariamente è così.

Ora toglietemi tutte le stelline che volete, so che i luoghi comuni sono duri da sfatare...

Ci spieghi cosa vuoi dire? :shock:
Ma se dicono e scrivono tutti che per consumare poco bisogna viaggiare coi regimi bassi...

 

[The.Tramp]

Il fatto è che bisonga togliersi dalla testa che REGIME BASSO=RIPOSO per il motore e bassi consumi. Non necessariamente è così.

Ora toglietemi tutte le stelline che volete, so che i luoghi comuni sono duri da sfatare...

Basta vedere le curve di rendimento dei motori endotermici.

Solitamente rendono meglio al 50% del regime con la farfalla aperta all'85%.

Viaggiare a 130 km/h con una Megane 1400 che "urla" a 4750 RPM consuma di più se fosse dotata di una quinta a riposo che la fa ronzare a 3000 giri.

http://ecomodder.com/wiki/index.php/Brake_Specific_Fuel_Consumption_(BSFC)_Maps
Una serie di mappe di rendimenti di vari motori.

 

[Baleno]

Bravo Tramp, sempre professionale
Senza contare che andare in autostrada con un motore che urla fa venire l'esaurimento nervoso. Ricordo ancora la mia 127, 4 marce: già a 90 km/h era un inferno

 

[mikuni]

La 127 è stata la miglior macchina dell'universo.

 

[emavita]

Ci spieghi cosa vuoi dire? :shock:
Ma se dicono e scrivono tutti che per consumare poco bisogna viaggiare coi regimi bassi...

Regimi bassi ma fino ad un certo punto, quello che "dicono tutti" non è putroppo mai una legge.
Andare sotto ad un certo regime è solo controproducente, sia per i consumi che per lo sforzo del motore, quale sia il regime ideale non è facile capirlo, ma vi dico con certezza che è un regime molto più alto di quello che usa il guidatore medio, in base a come vedo guidare la gente.

Per un Diesel il regime da utilizzare è sempre sopra i 2000 come velocità di crocera (qualcosa meno su alcuni motori è possibile). Se devo muovermi a 60km/h non va messa la 5° marcia col motore che borbotta a 1000giri, non serve a niente e alla lunga danneggia il motore.
L'accelerazione non ha lo scopo di arrivare alla 5° marcia il più presto possibile cambiando a 1500 giri. Non bisogna sempre viaggiare in 5°, se la velocità non è almeno un tot (che dipende dall'auto e dalla motorizzazione), si arriva alla 4° o alla 3°.
Quello che vedo è invece una "smania" di infilare la 5° il più presto possibile, qualsiasi sia la velocità, e questo è sbagliato.

 

[The.Tramp]

Guarda che cosa ho trovato:

Questa è la mappa di rendimento della mercedes Classe C 1.8 Kompressor da 120 kW.

La linea rossa è la coppia richesta per produrre l'energia richiesta per viaggiare constantemente a 130 km/h.

Con una quinta corta, da 4000 RPM, il motore consumerebbe 320 grammi di benzina per kW/h prodotti. (320*25/720 = 11,1 litri per percorrere 130 km = 8,5 l/100 km)

Con una quinta da riposo, a 2000 RPM, il motore consumerebbe 250 gr.kwh (250*25/720 = 8,6 litri per percorrere 130 km = 6,6 l/100 km)

Non per niente i nuovi automatici non-plus-ultra hanno 8 rapporti.

 

[emavita]

Fantastici questi grafici, eranno anni che non ne vedevo (da quando studiavo).
Peccato non vengano mostrati sulle brochure, assieme alle curve di potenza e coppia e ai rapporti del cambio.

Comunque chi ha scritto "COUPLE" per tradurre "coppia" in inglese è un ignorante, perchè coppia (motrice) in inglese è torque.... mmm... che non sia Inglese?

 

[retroviseur]

Comunque chi ha scritto "COUPLE" per tradurre "coppia" in inglese è un ignorante, perchè coppia (motrice) in inglese è torque.... mmm... che non sia Inglese?

"Couple" si dice in francese.

 

[99octane]

Ormai su tutte le macchine a 5 e anche 6 marce tutte le marce sono di potenza, cioé l'auto raggiunge la max. velocità nella marcia più alta. Uno stress... marce sempre tirate, rumore alto, si ha l'impressione di "tirare" sempre e infatti si tira sempre e non si riposa mai.

Che nostalgia per le macchine dove la velocità max. si raggiungeva in 4^ e la 5^ serviva solo per abbassare il numero di giri, far girare più piano il motore, consumare di meno, guidare in relax, nel confort e nel silenzio, col motore che faceva le fusa.
Ora sembra di andare sempre di corsa, anche in 5^, non vi pare?

Torniamo alla 5^ o 6^ di riposo, sarà un grande passo in avanti.

La 5^ di riposo e' finita nel dimenticatoio, dove appartiene.
Oggi esistono i cambi a sei marce, a sette e persino a otto.
Si puo' andare tranquilli, rilassati e nel silenzio con qualsiasi auto: basta levare il piede dal gas e viaggiare paciosi e sereni a 120 all'ora.
Silenzioso, economico e tranquillo.

 

[retroviseur]

EDIT

 

[99octane]

Guarda che cosa ho trovato:

Questa è la mappa di rendimento della mercedes Classe C 1.8 Kompressor da 120 kW.

La linea rossa è la coppia richesta per produrre l'energia richiesta per viaggiare constantemente a 130 km/h.

Con una quinta corta, da 4000 RPM, il motore consumerebbe 320 grammi di benzina per kW/h prodotti. (320*25/720 = 11,1 litri per percorrere 130 km = 8,5 l/100 km)

Con una quinta da riposo, a 2000 RPM, il motore consumerebbe 250 gr.kwh (250*25/720 = 8,6 litri per percorrere 130 km = 6,6 l/100 km)

Non per niente i nuovi automatici non-plus-ultra hanno 8 rapporti.

E' vero, ma ci sono due considerazioni da fare.
Prima di tutto devi poter viaggiare a velocita' costante a quel regime, cosa che di rado puoi fare nelle situazioni reali.
Secondariamente, all'atto pratico viaggiare costantemente a 2000 giri/min con una marcia lunga e' piu' logorante per il motore che non viaggiare a un regime piu' alto con una marcia piu' corta. Che puo' anche non importare nulla a chi tiene la macchina tre anni e poi la cambia, certo... pero' viene cosi' a cadere qualsiasi pretesa di ecologia.
Non a caso sui camion di una volta (e su molti di adesso) il contagiri e' marcato in verde con la zona di coppia massima, che e' quella, in media e in situazioni reali, che permette una marcia economica.
Certo, non la piu' economica, la guida economica e' un'arte difficilissima da padroneggiare al meglio, ma e' certamente un'indicazione di massima che permette a chiunque di migliorare con poco la propria economia di marcia.