<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> l'evoluzione della tecnica... | Il Forum di Quattroruote

l'evoluzione della tecnica...

partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?
 
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

Io ancora non ci riesco..... se tu si beato te, sarei anche disposto a spenderli quei soldi.
 
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

La differenza sta sicuramente nell'assetto...La Focus e'una versione estrema mentre la Bmw non lo e'..a livello di motore non c'e'paragone,il motore 3.0 biturbo Bmw e'il migliore in assoluto..
 
pelsam ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

La differenza sta sicuramente nell'assetto...La Focus e'una versione estrema mentre la Bmw non lo e'..a livello di motore non c'e'paragone,il motore 3.0 biturbo Bmw e'il migliore in assoluto..

E poi accelerare e andare in sovrasterzo "non ha prezzo"!! :D
 
la tua provocazione è legittima e assolutamente sensata.
prima di discorrere su di questo, però, devo dirti che le critiche sulla Milano sono infondate fino ad un certo punto: dopo oltre 20 anni sappiamo cosa succede quando fiat mette lo zampino sulle caratteristiche telaistiche delle Nostre macchine (155 docet).
ora passiamo al discorso principale. innanzitutto, pelsam non ha torto quando dice che la focus rs è una versione estrema, mentre la bmw no, ma certamente bisogna considerare che, a parità di cv, le due auto fanno un tempo praticamente identico. la focus ha un sistema di sospensioni anteriori che NON è il SEMPLICE mcpherson, perchè è frutto di un brevetto progettato per ben 6 anni, che lo rende più simile a un quadrilatero nel funzionamento (e puoi cambiare anche camber, se non ho capito male). pertanto mi sento di dire che il rilevamento cronometrico era abbastanza plausibile. però scommetto che il collaudatore che si è impegnato sulla bmw, dopo il giro veloce, si è divertito di più rispetto a quello della focus.
perchè le due trazioni sono entrambe efficaci al giudizio del cronometro, ma non al giudizio del piacere di chi ha potuto sperimentarle su pista.
 
AlfistaMilano ha scritto:
la tua provocazione è legittima e assolutamente sensata.
prima di discorrere su di questo, però, devo dirti che le critiche sulla Milano sono infondate fino ad un certo punto: dopo oltre 20 anni sappiamo cosa succede quando fiat mette lo zampino sulle caratteristiche telaistiche delle Nostre macchine (155 docet).
ora passiamo al discorso principale. innanzitutto, pelsam non ha torto quando dice che la focus rs è una versione estrema, mentre la bmw no, ma certamente bisogna considerare che, a parità di cv, le due auto fanno un tempo praticamente identico. la focus ha un sistema di sospensioni anteriori che NON è il SEMPLICE mcpherson, perchè è frutto di un brevetto progettato per ben 6 anni, che lo rende più simile a un quadrilatero nel funzionamento (e puoi cambiare anche camber, se non ho capito male). pertanto mi sento di dire che il rilevamento cronometrico era abbastanza plausibile. però scommetto che il collaudatore che si è impegnato sulla bmw, dopo il giro veloce, si è divertito di più rispetto a quello della focus.
perchè le due trazioni sono entrambe efficaci al giudizio del cronometro, ma non al giudizio del piacere di chi ha potuto sperimentarle su pista.

E' da anni che criticano la Milano a PRESCINDERE.
P.s.
Fiat ha l'Alfa da 23 anni e ad oggi ha fatto auto meravigliose come la Gt la 147, 156, 159, MiTo, 8c,le ultime 2 Spider, Gtv.
 
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

Forse perche alla fine quello che conta è la qualità complessiva del progetto e non i singoli pezzi che sicurametne avranno il loro peso ma fino ad un certo punto!!! e poi mai affossarsi sugli stereotipi del passato ma cercare sempre il meglio stando alla pari con il progresso che in questo momento significa elettronica a 360 gradi
 
ma scusate ma quakche d'uno ci capisce qualche cosa??
ALFA ROMEO compie l'anno prossimo 100 anni di vita e salta fuori che deve impararare a costruire le TA da Ford!!
come se le attuali TA (made in fiat..) siano di basso livellO!!

vabbe dai!!

30 anni fa c'era la 75 e adesso c'e gente che dice cheALFA ROMEO deve imaprare a fare TP dalle famigerate CESSWAGEN!!
salti zanza
 
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

Prego? Ed il titolo cosa centra?
Per me l'evoluzione della tecnica è tutt'altra cosa. Di evoluzione tecnica parlo quando tecniche e soluzioni costose e sportive (come TP quadrilatero ecc ecc.) vengono evolute a renderle meno costose a cui possa accedere anche il comune mortale... e non spalmare soluzioni "utiliaresche" su macchine che dovrebbero essere premium o sportive e cercare di eliminare gli effetti collaterali...per poi parlare di evoluzione della tecnica :rolleyes: :hunf:

IMHO
 
loopo ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

Prego? Ed il titolo cosa centra?
Per me l'evoluzione della tecnica è tutt'altra cosa. Di evoluzione tecnica parlo quando tecniche e soluzioni costose e sportive (come TP quadrilatero ecc ecc.) vengono evolute a renderle meno costose a cui possa accedere anche il comune mortale... e non spalmare soluzioni "utiliaresche" su macchine che dovrebbero essere premium o sportive e cercare di eliminare gli effetti collaterali...per poi parlare di evoluzione della tecnica :rolleyes: :hunf:

IMHO

E' da ieri invece che mi chiedo cosa c'entra BMW e Ford nel forum ALFA!!!!!
Ma si sa,anche se lui si stupisce quando lo dico,che autofede e' un vero appassionato di BMW e la sua missione e' quella di farcele conoscere.

Se poi ripenso che ha fatto chiudere a BC una discussione che riguardava la fiat e lui ne apre una che non c'entra nulla con l'Alfa Romeo le critiche di non essere imparziale dovrebbe accettarle,almeno quello.
 
75turboTP ha scritto:
loopo ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
partendo dalle critiche continue su alfa milano (che tra l'altro nessuno ha ancora provato, giudicato e conosciuto in profondità...) a senso fare dei confronti a prescindere sulla validità di una soluzione tecnica rispetto ad un'altra...?

esempio:

la "banalissima" Ford Focus RS, con motore 2500 turbo 5 cilindri Volvo da 305cv, la "banalissima" trazione anteriore, le "banalissime" sospensioni McPherson sull'avantreno dove viene scaricata tutta la potenza... ha raggiunto sulla pista di Balocco un tempo di 3'01''72 contro i 3'01''24 raggiunti dalla BMW 135i Coupé forte del 6 cilindri 3000cc biturbo da 306cv e di soluzioni tecniche di base ben superiori...

mettendo per un attimo da parte le differenze che le leggi della fisica fanno evidenziare (sottosterzo & c...) secondo il tipo di trazione, sospensioni, ammortizzatori, pneumatici... e che possono far preferire una o l'altra soluzione..., non pensate che questi risultati possano in un certo modo confermare che nel nuovo millenio c'è la possibilità che un sistema tecnico "banale" possa dare dei risultati eccellenti se dietro c'è un profondo lavoro di affinamento delle proprie semplici specifiche tecniche...?

il "revoknucle" brevettato da Ford dopo 6 anni di sviluppo prevede all'avantreno, in luogo del convenzionale portamozzo presente sul McPherson, che ruota insieme all'ammortizzatore, due elementi disgiunti di cui il primo fisso e un secondo libero di ruotare coordinato alla linea di sterzo: in questo modo risulta fortemente ridotto proprio il disassamento dell'asse di rotazione (king-pin offset nella terminologia tecnica internazionale) tra centro ruota e asse di sterzata, che è quello che genera normalmente anche forti reazioni al volante. questa soluzione consente di ottenere risultati simili a quelli ottenibili con una sospensione a doppi triangoli sovrapposti, mantenendo però l'economia di costruzione tipica di un McPherson... la focus RS è assemblata sulle stesse linee produttive degli altri modelli... (fonte Auto).

pensate sia sempre giusto partire con il giudicare scadente una soluzione a prescindere...? e, mettendo per un attimo da parte i gusti personali, che valore diamo al fatto che ci si possa divertire allo stesso modo, con prestazioni simili anche su pista, tenendosi in tasca 10.000 euro in più... (Focus Rs vs BMW 135i Coupé)...?

Prego? Ed il titolo cosa centra?
Per me l'evoluzione della tecnica è tutt'altra cosa. Di evoluzione tecnica parlo quando tecniche e soluzioni costose e sportive (come TP quadrilatero ecc ecc.) vengono evolute a renderle meno costose a cui possa accedere anche il comune mortale... e non spalmare soluzioni "utiliaresche" su macchine che dovrebbero essere premium o sportive e cercare di eliminare gli effetti collaterali...per poi parlare di evoluzione della tecnica :rolleyes: :hunf:

IMHO

E' da ieri invece che mi chiedo cosa c'entra BMW e Ford nel forum ALFA!!!!!
Ma si sa,anche se lui si stupisce quando lo dico,che autofede e' un vero appassionato di BMW e la sua missione e' quella di farcele conoscere.

Se poi ripenso che ha fatto chidere a BC una discussione che riguardava la fiat e lui ne apre una che non c'entra nulla con l'Alfa Romeo le critiche di non essere imparziale dovrebbe accettarle,almeno quello.

Infatti. Non capisco questo comportamento. Non capisco i vari paragoni con Ford e BMW. Questi marchi non m'interessano. Alfa deve trovare la SUA strada....possibilmente con TP :) :)
 

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