<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Le novità in realtà sono poche | Il Forum di Quattroruote

Le novità in realtà sono poche

Salve a tutti
volevo l'autorevole punto di vista dei colleghi automobilisti sul cambio dell'auto che devo iniziare a prendere in considerazione.
Ho una Mercedes A170 CDI del 2001 com 220.000 km che si avvia alla fine della sua carriera e un dubbio mi assale: dove mi rivolgo ora?
Attualmente ho poche preferenze per la papabile sostituta ma quello che più mi crea difficoltà è la scelta della motorizzazione.

Diesel
L'ho sempre preferito per la sua sfruttabilità (coppia a bassi regimi). Ora non mi piace la tendenza delle case automobilistiche che cercano le alte potenze che da noi sono praticamente superflue visti i controlli e i limiti imposti dal traffico che ci segrega nelle auto per ogni tipo di spostamento. Inoltre l'inquinamento ci obbliga all'installazione di dispositivi (DPF e/o FAP nelle varie declinazioni delle case automobilistiche) che fin'ora non si sono rivelati così risolutori: per abbassare le particelle PM10 generiamo particelle PM2,5 che sono anche peggio e comunque l'uso di questi dispositivi mi sembra abbiano generato solo problemi.

Benzina
Sarebbe l'ottimo per basse percorrenze e la marcia stop&go (attualmente non so quantificare quanti km/anno farò in futuro) ma la corsa al rialzo del petrolio e la maggiore quantità di CO2 generata da un motore a benzina rispetto ad uno a gasolio lo relega tra i motori "sporchi" e anti economici.

GAS (Metano/GPL)
Il GPL non lo prendo nemmeno in considerazione per il boom che ha avuto in questo periodo con gli incentivi statali che lo rendono un fenomeno di moda e che credo diventerà, nel tempo, caro come la benzina o quasi. Inoltre, data la sua natura, non permette alla ns economia di affrancarci dall'uso del petrolio dipendendo così sempre da una fonte di energia in esaurimento.
Il metano sarebbe l'ideale per iniziare a svincolarsi dal petrolio e avere un occhio di riguardo per l'ambiente. Purtroppo la nostra politica economica ne rende difficile lo sviluppo e quindi solo in alcune zone d'Italia si può viaggiare senza avere problemi nel trovare punti di rifornimento.

Idrogeno
Tutti parlano di questo carburante ma per le case automobilistiche si tratta di un puro esercizio di stile senza evoluzione, tanto che qualcuno ha già iniziato ad abbandonarlo (BMW).
Attualmente non vedo evoluzioni nel breve termine perchè diventi una valida alternativa al petrolio, nonostante diverse case lo stiano studiando da lungo tempo (BMW e Mercedes sopra tutti).

Elettrico/Ibrido
Sarebbe il futuro ma ancora abbastanza acerbo. Magari tra qualche tempo visti i progetti interessanti in corso (Chevrolet Volt/Opel Ampera o l'ibrido Toyota oppure BMW o Honda) ma attualmente ancora molto dipendente da petrolio.

A me è sempre piaciuta la V50 fin da quando era ancora in sviluppo e ne giravano i primi disegni. Quando un mio collega l'ha avuta come auto aziendale ha sempre goduto della mia invidia però nessuna delle versioni attualmente in commercio mi soddisfa a pieno.
La versione tri fuel mi pare un po' fuori luogo: l'etanolo in Italia è introvabile e costa più della benzina, il GPL a me non piace e quindi il maggiore prezzo di listino sarebbe uno spreco di soldi per poi dover andare solo a benzina. Il diesel nella configurazione DRIVe sarebbe il miglior compromesso tra pulizia ed economicità ma la presenza del DPF mi fa un po' paura.

La politica ecologica di Volvo negli ultimi anni trovo sia latitante: lo studio di alimentazioni alternative mi sembra iniziato in ritardo rispetto ad altre case, alcune soluzioni sono state abbandonate (non esistono più versioni a metano e qualcuno nel forum ne ha lamentato l'assenza) ed alcune soluzioni pulite tanto decantate sembrano essere passate nel dimenticatoio: vi ricordate quando qualche anno fa veniva pubblicizzato il rivestimento del radiatore che convertiva l'ozono in ossigeno? Che fine ha fatto?

Siamo in un periodo di cambiamenti ma risulta difficile per noi utenti avere il coraggio di cambiare dal momento che anche le aziende non danno l'impressione di volerlo fare.
Voi che ne pensate?

P.S. scusate se sono stato prolisso.
Cla
 
penso che sia il momento migliore per acquistare un V50 1.6 d.
bella vettura molto affidabile. diesel parsimonioso e brillante con filtro antiparticolato che non sembra aver dato alcun problema, prezzo di acquisto allettante. se tieni l'auto per molti anni come hai fatto con l'attuale è la scelta giusta. ciao.
 
Ne parlavo ieri sera con un venditore di auto.. compagno di elementari che il metano dovrebbe essere la soluzione migliore, perchè essendo usato nelle case teoricamente non potrebbero farlo salire troppo,poi siamo initalia e si inventerebbero di tutto. per tassarlo...
 
marco82tn ha scritto:
Ne parlavo ieri sera con un venditore di auto.. compagno di elementari che il metano dovrebbe essere la soluzione migliore, perchè essendo usato nelle case teoricamente non potrebbero farlo salire troppo,poi siamo initalia e si inventerebbero di tutto. per tassarlo...
Non c'è nulla da inventare, purtroppo, il giochino si chiama "accisa", con cui puiu differenzaiare il metano ad uso domestico, da quello ad uso industriale, da quello ad uso autotrazione ....
 
Infatti in alcune regioni hanno preso il via alcuni esperimenti per fare rifornimento da distributori collegati all'impianto di casa ma ovviamente la difficoltà sta nel fatto che il costo del gas ad uso domestico ha una tassazione differente da quello per autotrazione e quindi lo stato avrebbe così una perdita in introiti da tassazione

il solito sassolino che diventa una montagna...
 
lasciamo stare il metano e le accise. :evil: :evil:
Vorrei ancora capire xchè da metà aprile fino a metà ottobre il mio riscaldamento deve stare spento xò per tutto quel periodo in cui la mia utenza è uguale a quella di chi il gas lo usa solo per cucinare e per farsi il bagno io devo comunque pagare il 20% di IVA e non il 10.... :thumbdown:
 
skamorza ha scritto:
penso che sia il momento migliore per acquistare un V50 1.6 d.
bella vettura molto affidabile. diesel parsimonioso e brillante con filtro antiparticolato che non sembra aver dato alcun problema, prezzo di acquisto allettante. se tieni l'auto per molti anni come hai fatto con l'attuale è la scelta giusta. ciao.

Credo anch'io che alla fine opterò per la V50 in attesa di qualche soluzione alternativa...

E' interessante la C30 plug in annunciata ma chissà quando arriverà e poi non so cosa succederà ora con i cinesi.

Le alternative papabili sarebbero Touran e Zafira a metano con motori performanti (finalmente) ed abbastanza ecologiche
 
Mah... le bombole da qualche parte bisogna metterle con conseguente riduzione dello spazio disponibile. Poi, a meno che comunque uno non cambi la macchina con frequenza (e qui l'aspetto ecologico allora va a farsi friggere) le bombole vanno revisionate periodicamente (costo in più)

Tra l'altro mi sembra che sia comunque necessario marciare a benzina ogni tot chilometri anche xchè il gas, soprattutto il metano, a lungo andare non fa benissimo al motore. Qualcuno ricorda di un articolo di QR dove si parlava appunto dei costi di manutenzione sensibilmente più alti per le auto a gas rispetto alle omologhe a benzina?
 
cvkw ha scritto:
Salve a tutti
volevo l'autorevole punto di vista dei colleghi automobilisti sul cambio dell'auto che devo iniziare a prendere in considerazione.
Ho una Mercedes A170 CDI del 2001 com 220.000 km che si avvia alla fine della sua carriera e un dubbio mi assale: dove mi rivolgo ora?
Attualmente ho poche preferenze per la papabile sostituta ma quello che più mi crea difficoltà è la scelta della motorizzazione.

Diesel
L'ho sempre preferito per la sua sfruttabilità (coppia a bassi regimi). Ora non mi piace la tendenza delle case automobilistiche che cercano le alte potenze che da noi sono praticamente superflue visti i controlli e i limiti imposti dal traffico che ci segrega nelle auto per ogni tipo di spostamento. Inoltre l'inquinamento ci obbliga all'installazione di dispositivi (DPF e/o FAP nelle varie declinazioni delle case automobilistiche) che fin'ora non si sono rivelati così risolutori: per abbassare le particelle PM10 generiamo particelle PM2,5 che sono anche peggio e comunque l'uso di questi dispositivi mi sembra abbiano generato solo problemi.

Benzina
Sarebbe l'ottimo per basse percorrenze e la marcia stop&go (attualmente non so quantificare quanti km/anno farò in futuro) ma la corsa al rialzo del petrolio e la maggiore quantità di CO2 generata da un motore a benzina rispetto ad uno a gasolio lo relega tra i motori "sporchi" e anti economici.

GAS (Metano/GPL)
Il GPL non lo prendo nemmeno in considerazione per il boom che ha avuto in questo periodo con gli incentivi statali che lo rendono un fenomeno di moda e che credo diventerà, nel tempo, caro come la benzina o quasi. Inoltre, data la sua natura, non permette alla ns economia di affrancarci dall'uso del petrolio dipendendo così sempre da una fonte di energia in esaurimento.
Il metano sarebbe l'ideale per iniziare a svincolarsi dal petrolio e avere un occhio di riguardo per l'ambiente. Purtroppo la nostra politica economica ne rende difficile lo sviluppo e quindi solo in alcune zone d'Italia si può viaggiare senza avere problemi nel trovare punti di rifornimento.

Idrogeno
Tutti parlano di questo carburante ma per le case automobilistiche si tratta di un puro esercizio di stile senza evoluzione, tanto che qualcuno ha già iniziato ad abbandonarlo (BMW).
Attualmente non vedo evoluzioni nel breve termine perchè diventi una valida alternativa al petrolio, nonostante diverse case lo stiano studiando da lungo tempo (BMW e Mercedes sopra tutti).

Elettrico/Ibrido
Sarebbe il futuro ma ancora abbastanza acerbo. Magari tra qualche tempo visti i progetti interessanti in corso (Chevrolet Volt/Opel Ampera o l'ibrido Toyota oppure BMW o Honda) ma attualmente ancora molto dipendente da petrolio.

A me è sempre piaciuta la V50 fin da quando era ancora in sviluppo e ne giravano i primi disegni. Quando un mio collega l'ha avuta come auto aziendale ha sempre goduto della mia invidia però nessuna delle versioni attualmente in commercio mi soddisfa a pieno.
La versione tri fuel mi pare un po' fuori luogo: l'etanolo in Italia è introvabile e costa più della benzina, il GPL a me non piace e quindi il maggiore prezzo di listino sarebbe uno spreco di soldi per poi dover andare solo a benzina. Il diesel nella configurazione DRIVe sarebbe il miglior compromesso tra pulizia ed economicità ma la presenza del DPF mi fa un po' paura.

La politica ecologica di Volvo negli ultimi anni trovo sia latitante: lo studio di alimentazioni alternative mi sembra iniziato in ritardo rispetto ad altre case, alcune soluzioni sono state abbandonate (non esistono più versioni a metano e qualcuno nel forum ne ha lamentato l'assenza) ed alcune soluzioni pulite tanto decantate sembrano essere passate nel dimenticatoio: vi ricordate quando qualche anno fa veniva pubblicizzato il rivestimento del radiatore che convertiva l'ozono in ossigeno? Che fine ha fatto?

Siamo in un periodo di cambiamenti ma risulta difficile per noi utenti avere il coraggio di cambiare dal momento che anche le aziende non danno l'impressione di volerlo fare.
Voi che ne pensate?

P.S. scusate se sono stato prolisso.
Cla

Ma cambiare cosa?
Il Gattopardo si sbellicherebbe dalle risa ascoltando tutto questo blaterare di ecologia e di SUV allo stesso tempo.

Dicono che il petrolio sta finendo e si progettano macchine che consumano il 30% in più di una normale berlina.
Dicono che le città sono congestonate dal traffico e si progettano macchine nuove più lunghe di quelle che vanno a sostituire. Tutte rigorosamente con una sola persona a bordo dal lunedì al venerdì.

Con un duemila benzina 15 anni fa ci percorrevi 10-11 Km/l.
Adesso col millesei turbo e gli stessi cavalli (ah, il downsizing!) ci fai sempre 10-11 Km/l.
Ma ti dicono che è ENORMEMENTE migliore. E' il futuro! :lol:

BMW ha speso una vagonata di soldi per allestire due o tre carrozzoni ambulanti con scritto HYDROGEN affinchè qualche baccalà (e tra questi i giornalisti delle testata che ospita questo forum e il Grillo parlante nazionale) gridasse all'avvento di una nuova era.
Era una balla colossale e BMW lo sapeva benissimo. Ma hai visto che megaspot?

Mo' ci risiamo con l'ibrido. Piglia una Prius, gli togli tutta sta tecnologia e gli metti un 1.600cc turbo diesel di quelli buoni (Ford Focus docet) e vedi che consuma pure meno.

Vogliamo continuare a farci prendere per i fondelli?

Se dell'automobile ti interessa solo l'aspetto utilitaristico, scegli quella che ti serve.
Se vuoi di più, e te lo puoi permettere, scegli quella che ti piace.
 
controilbanditismo ha scritto:
Vogliamo continuare a farci prendere per i fondelli?

Se dell'automobile ti interessa solo l'aspetto utilitaristico, scegli quella che ti serve.
Se vuoi di più, e te lo puoi permettere, scegli quella che ti piace.

Ben detto!

Scusate l'intromissione dal forum honda, ma condivido pienamente questo concetto.

Moro
 
Comunque la mia scelta sarà l'auto che più mi piace, ci mancherebbe!

E' vero ciò che dice controilbanditismo, cambiare tutto per non cambiare nulla è ciò che sta succedendo ora: tanti studi e tante bocche piene di parole ma ancora più progetti per continuare nella stessa strada attuale.

Io però un occhio a ciò che mi circonda lo butto e mi interessa l'impatto che ho sull'ambiente, anche se sono circondato da un sacco di persone che si nascondono dietro a dei finti paraventi fatti di SUV ibridi con motori improponibili.

...sarò una mosca bianca però almeno sono coerente con me stesso e con il mio stile di vita.
 
controilbanditismo ha scritto:
cvkw ha scritto:
Salve a tutti
volevo l'autorevole punto di vista dei colleghi automobilisti sul cambio dell'auto che devo iniziare a prendere in considerazione.
Ho una Mercedes A170 CDI del 2001 com 220.000 km che si avvia alla fine della sua carriera e un dubbio mi assale: dove mi rivolgo ora?
Attualmente ho poche preferenze per la papabile sostituta ma quello che più mi crea difficoltà è la scelta della motorizzazione.

Diesel
L'ho sempre preferito per la sua sfruttabilità (coppia a bassi regimi). Ora non mi piace la tendenza delle case automobilistiche che cercano le alte potenze che da noi sono praticamente superflue visti i controlli e i limiti imposti dal traffico che ci segrega nelle auto per ogni tipo di spostamento. Inoltre l'inquinamento ci obbliga all'installazione di dispositivi (DPF e/o FAP nelle varie declinazioni delle case automobilistiche) che fin'ora non si sono rivelati così risolutori: per abbassare le particelle PM10 generiamo particelle PM2,5 che sono anche peggio e comunque l'uso di questi dispositivi mi sembra abbiano generato solo problemi.

Benzina
Sarebbe l'ottimo per basse percorrenze e la marcia stop&go (attualmente non so quantificare quanti km/anno farò in futuro) ma la corsa al rialzo del petrolio e la maggiore quantità di CO2 generata da un motore a benzina rispetto ad uno a gasolio lo relega tra i motori "sporchi" e anti economici.

GAS (Metano/GPL)
Il GPL non lo prendo nemmeno in considerazione per il boom che ha avuto in questo periodo con gli incentivi statali che lo rendono un fenomeno di moda e che credo diventerà, nel tempo, caro come la benzina o quasi. Inoltre, data la sua natura, non permette alla ns economia di affrancarci dall'uso del petrolio dipendendo così sempre da una fonte di energia in esaurimento.
Il metano sarebbe l'ideale per iniziare a svincolarsi dal petrolio e avere un occhio di riguardo per l'ambiente. Purtroppo la nostra politica economica ne rende difficile lo sviluppo e quindi solo in alcune zone d'Italia si può viaggiare senza avere problemi nel trovare punti di rifornimento.

Idrogeno
Tutti parlano di questo carburante ma per le case automobilistiche si tratta di un puro esercizio di stile senza evoluzione, tanto che qualcuno ha già iniziato ad abbandonarlo (BMW).
Attualmente non vedo evoluzioni nel breve termine perchè diventi una valida alternativa al petrolio, nonostante diverse case lo stiano studiando da lungo tempo (BMW e Mercedes sopra tutti).

Elettrico/Ibrido
Sarebbe il futuro ma ancora abbastanza acerbo. Magari tra qualche tempo visti i progetti interessanti in corso (Chevrolet Volt/Opel Ampera o l'ibrido Toyota oppure BMW o Honda) ma attualmente ancora molto dipendente da petrolio.

A me è sempre piaciuta la V50 fin da quando era ancora in sviluppo e ne giravano i primi disegni. Quando un mio collega l'ha avuta come auto aziendale ha sempre goduto della mia invidia però nessuna delle versioni attualmente in commercio mi soddisfa a pieno.
La versione tri fuel mi pare un po' fuori luogo: l'etanolo in Italia è introvabile e costa più della benzina, il GPL a me non piace e quindi il maggiore prezzo di listino sarebbe uno spreco di soldi per poi dover andare solo a benzina. Il diesel nella configurazione DRIVe sarebbe il miglior compromesso tra pulizia ed economicità ma la presenza del DPF mi fa un po' paura.

La politica ecologica di Volvo negli ultimi anni trovo sia latitante: lo studio di alimentazioni alternative mi sembra iniziato in ritardo rispetto ad altre case, alcune soluzioni sono state abbandonate (non esistono più versioni a metano e qualcuno nel forum ne ha lamentato l'assenza) ed alcune soluzioni pulite tanto decantate sembrano essere passate nel dimenticatoio: vi ricordate quando qualche anno fa veniva pubblicizzato il rivestimento del radiatore che convertiva l'ozono in ossigeno? Che fine ha fatto?

Siamo in un periodo di cambiamenti ma risulta difficile per noi utenti avere il coraggio di cambiare dal momento che anche le aziende non danno l'impressione di volerlo fare.
Voi che ne pensate?

P.S. scusate se sono stato prolisso.
Cla

Ma cambiare cosa?
Il Gattopardo si sbellicherebbe dalle risa ascoltando tutto questo blaterare di ecologia e di SUV allo stesso tempo.

Dicono che il petrolio sta finendo e si progettano macchine che consumano il 30% in più di una normale berlina.
Dicono che le città sono congestonate dal traffico e si progettano macchine nuove più lunghe di quelle che vanno a sostituire. Tutte rigorosamente con una sola persona a bordo dal lunedì al venerdì.

Con un duemila benzina 15 anni fa ci percorrevi 10-11 Km/l.
Adesso col millesei turbo e gli stessi cavalli (ah, il downsizing!) ci fai sempre 10-11 Km/l.
Ma ti dicono che è ENORMEMENTE migliore. E' il futuro! :lol:

BMW ha speso una vagonata di soldi per allestire due o tre carrozzoni ambulanti con scritto HYDROGEN affinchè qualche baccalà (e tra questi i giornalisti delle testata che ospita questo forum e il Grillo parlante nazionale) gridasse all'avvento di una nuova era.
Era una balla colossale e BMW lo sapeva benissimo. Ma hai visto che megaspot?

Mo' ci risiamo con l'ibrido. Piglia una Prius, gli togli tutta sta tecnologia e gli metti un 1.600cc turbo diesel di quelli buoni (Ford Focus docet) e vedi che consuma pure meno.

Vogliamo continuare a farci prendere per i fondelli?

Se dell'automobile ti interessa solo l'aspetto utilitaristico, scegli quella che ti serve.
Se vuoi di più, e te lo puoi permettere, scegli quella che ti piace.

Quoto, e 5 stelle.
 

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