LE FANDONIE DELLE POLVERI SOTTILI

[99octane]

Dopo lo stop di domenica le polveri sottili sono calate.
Ma il giorno dopo, sono risalite. Bella sorpresa, considerando che l'auto contribuisce per meno del 5% del PM10, ma contribuisce a tenerlo in sospensione per rimescolamento.
E che domenica e lunedi' migliaia di comignoli riversavano una marea di fumazza fetida nell'aria. Ma le auto son ferme.
La soluzione quindi non e' certo fermare il traffico.
Come fare? In Germania ci sono riusciti da un pezzo: basta lavare spesso le strade.
"Ma d'inverno non si puo', perche' l'acqua gela e fa ghiaccio" dicono i nostri pubblici amministratori, bravissimi a trovar problemi alle soluzioni, pur di non doversi guadagnare i lauti stipendi che percepiscono.
Gia' il ghiaccio... In Germania, nota anche come "Paese d'o'Sole", dove a gennaio i tedeschi girano in bermuda col sombrero, si possono permettere di lavare le strade, mentre nella gelida Italia no...
E i fessi che ci credono li trovano pure.
A cosa servono gli stop?
Semplice: a Milano a giustificare il sempre meno giustificabile ecopass, dove oggi una Euro4 con FAP e' ammessa ma una Euro5 senza FAP no. Eppure la Euro 5 inquina nettamente meno.
Siamo al ridicolo. Tutto pur di metter mano ai nostri portafogli. E qualcuno dice qualcosa? No.
Non sia mai che si disturbi il potere.

E ovviamente il meglio e' che, siccome gli stop al traffico non servono a NIENTE contro il particolato, questa replica domenicale non risolvera' nulla.
Cosi' si potranno adottare misure ancora piu' draconiane, parimenti inutili ai fini del particolato, ma UTILISSIME a far vendere auto!

SOLO IO HO NOTATO CHE CON LA CRISI DELLA FIAT SONO TORNATI I BLOCCHI DEL TRAFFICO???

MA QUATTRORUOTE CHE FA? DA CHE PARTE STA?!?!?!?

MA POSSIBILE CHE DOBBIAMO ESSERE PURE PRESI PER IL QLO, OLTRE CHE DERUBATI E PREVARICATI COSTANTEMENTE, PORCA PUTTANA?

 

[Aubrey]

Già.
Anche in Francia lavano ogni notte le strade.

Con tutta l'acqua che c'è nel sottosuolo milanese si potrebbe stralavare la città senza alcun problema.

Ma dall'estero si copia solo quello che fa comodo copiare.

 

[99octane]

Già.
Anche in Francia lavano ogni notte le strade.

Con tutta l'acqua che c'è nel sottosuolo milanese si potrebbe stralavare la città senza alcun problema.

Ma dall'estero si copia solo quello che fa comodo copiare.

Lo so bene.
Diciamo che sono un "habitue'" di Parigi.

 

[Aubrey]

Già.
Anche in Francia lavano ogni notte le strade.

Con tutta l'acqua che c'è nel sottosuolo milanese si potrebbe stralavare la città senza alcun problema.

Ma dall'estero si copia solo quello che fa comodo copiare.

Lo so bene.
Diciamo che sono un "habitue'" di Parigi.

Provo a infervorarti ancor di più.

Sei habitue di Milano ?
Allora dovresti conoscere la stazione ferroviaria di Rogoredo.
E dovresti avere idea della fermata M3 di San Donato.
Ecco, c'è una linea di autobus gestita dalla società SILA S.p.A. che parte da Milano Rogoredo e passando per Chiaravalle Poasco Sesto Ulteriano e San Donato Milanese arriva sino alla M3 San Donato, un utile servizio per alcune frazioni di Milano e comuni limitrofi.
Sai in che anno sono stati immatricolati gli autobus utilizzati per questo servizio ?
1989 !
Come lo so ?
Perchè la mia prima auto è stata immatricolata nel 1989 ed era targata "MI 4Letc etc etc", e questi autobus sono targati "MI 9Letc etc etc".
Non ho molta memoria storica di quel periodo, ma se non erro i diesel catalizzati sono arrivati parecchi anni dopo, nevvero ?
Eppoi io dovrei lasciare a casa il mio benzina Euro3 !

BIP

 

[99octane]

Certo. Le regole valgono per tutti tranne che per chi le fa.

 

[mikuni]

E' solo una delle tante fandonie che raccontano ogni giorno.

 

[vagabond0]

Octane...come non concordare quel che dici... mi sento fortunato ad abitare in una grande città e soprattutto a Milano. Tra l'altro ho capito una cosa dell'euro5 e del filtro antiparticolato: in pratica questo sminuzza ancor di più le particelle... ma più sono piccole e più raggiungono facilmente le parti più remote dei bronchi o sbaglio? in pratica per i nostri polmoni fan meno male un euro 0 o un euro 5 diesel? forse sbaglio ma secondo me questa storia del filtro mi sembra una mezza c.agata.

 

[leolito]

Sai in che anno sono stati immatricolati gli autobus utilizzati per questo servizio ?
1989 !
Come lo so ?
Perchè la mia prima auto è stata immatricolata nel 1989 ed era targata "MI 4Letc etc etc", e questi autobus sono targati "MI 9Letc etc etc".

ah ah ah ....
Qualcuno che abita o bazzica intorno a Legnano sa mica se c'e' ancora in giro un bus targato (targa nera, attenzione) VA835xxx?
Per fare un raffronto, la mia 1ma Range era VA838xxx, classe 1985 ..... :lol:

 

[TTpower]

le persone che non sono uscite in auto, per il blocco del traffico, sono rimaste a casa, sicuramente avranno acceso il riscaldamento, e quindi alla fine e' la stessa cosa, se non peggio

 

[WL'AUTOCARRO]

Avete ragione, gli autobus extraurbani di milano sono vecchi come il bacucco per non dire di quando al capolinea li lasciano accessi oppure sgasano come maledetti, lavare le strade si può fare e non ghiaccia basta usare acqua ad alta pressione, in alcune piazze lo fanno già tipo piazza cordusio a milano. Solo che non hanno voglia di prendere provvedimenti seri, troppo comodo stare negli uffici a 25 gradi...

 

[Claudio b.]

A Roma e Milano il traffico veicolare emette circa il 60% delle polveri sottili e degli ossidi di azoto; a Napoli contribuisce per il 50% del Pm10 e a Torino per oltre il 50% circa di NOx

Fonte:http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/01/16/visualizza_new.html_1674686984.html

Profetico, il titolo di questo topic.

Claudio

 

[skamorza]

è la solita pantomima. tutti chiedono soluzioni ma nessuno è disposto a fare nulla in prima persona. l'inquinamento è pesante, le auto contribuiscono in maniera decisa. meglio sacrificare quelle che spegnere il riscaldamento in casa. tra l'altro come è stato detto controllare casa per casa ed ufficio per ufficio che non si superino X gradi è impossibile, ed affidarsi al buon senso dell'essere umano è addirittura una chimera. chi non vuole spendere troppo o rinunciare si installa un impianto a gas/metano e con poco è tranquillo.

 

[Aubrey]

è la solita pantomima. tutti chiedono soluzioni ma nessuno è disposto a fare nulla in prima persona. l'inquinamento è pesante, le auto contribuiscono in maniera decisa. meglio sacrificare quelle che spegnere il riscaldamento in casa. tra l'altro come è stato detto controllare casa per casa ed ufficio per ufficio che non si superino X gradi è impossibile, ed affidarsi al buon senso dell'essere umano è addirittura una chimera. chi non vuole spendere troppo o rinunciare si installa un impianto a gas/metano e con poco è tranquillo.

Non capisco una cosa.
Perchè e a me si chieder di rinunciare all'auto e nel frattempo i mezzi pubblici utilizzano veicoli primitivi ?
Perchè a me si chiede di avere un'auto sempre poco inquinante e ai fornitori di mezzi pubblici viene permesso l'utilizzo di autobus vecchi 20 anni ?
Perchè mi si chiede di lasciare l'auto in box e non mi si mette a disposizione un mezzo pubblico efficiente ? Che tradotto nel mio caso, residente a soli 3 km dal confine del comune di Milano, significa una frequenza di almento una corsa ogni 15 minuti e non di una corsa ogni 30 minuti dal lunedì al venerdì e di sole tre corse nei giorni festivi.
Utilizzo quotidianamente auto e metropolitana e se potessi fare a meno dell'auto sarei felicissimo, ma non posso perchè non ho mezzi pubblici sufficienti a far ciò.
Perchè sono 20 anni che si parla del prolungamento della M3 da san Donato a Paullo e si spende un sacco di miliardi di euro nel fare e rivedere annualmente i progetti invece che congelare una soluzione e reperire i quattrini per la realizzazione di questa importantissima infrastruttura ?
Perchè non si incentivano le aziende che lavorano nel terziario a strutturarsi per sfruttare il più possibile il telelavoro ?
E ne avrei tante altre ...

 

[Claudio b.]

è la solita pantomima. tutti chiedono soluzioni ma nessuno è disposto a fare nulla in prima persona. l'inquinamento è pesante, le auto contribuiscono in maniera decisa. meglio sacrificare quelle che spegnere il riscaldamento in casa. tra l'altro come è stato detto controllare casa per casa ed ufficio per ufficio che non si superino X gradi è impossibile, ed affidarsi al buon senso dell'essere umano è addirittura una chimera. chi non vuole spendere troppo o rinunciare si installa un impianto a gas/metano e con poco è tranquillo.

Non capisco una cosa.
Perchè e a me si chieder di rinunciare all'auto e nel frattempo i mezzi pubblici utilizzano veicoli primitivi ?
Perchè a me si chiede di avere un'auto sempre poco inquinante e ai fornitori di mezzi pubblici viene permesso l'utilizzo di autobus vecchi 20 anni ?
Perchè mi si chiede di lasciare l'auto in box e non mi si mette a disposizione un mezzo pubblico efficiente ? Che tradotto nel mio caso, residente a soli 3 km dal confine del comune di Milano, significa una frequenza di almento una corsa ogni 15 minuti e non di una corsa ogni 30 minuti dal lunedì al venerdì e di sole tre corse nei giorni festivi.
Utilizzo quotidianamente auto e metropolitana e se potessi fare a meno dell'auto sarei felicissimo, ma non posso perchè non ho mezzi pubblici sufficienti a far ciò.
Perchè sono 20 anni che si parla del prolungamento della M3 da san Donato a Paullo e si spende un sacco di miliardi di euro nel fare e rivedere annualmente i progetti invece che congelare una soluzione e reperire i quattrini per la realizzazione di questa importantissima infrastruttura ?
Perchè non si incentivano le aziende che lavorano nel terziario a strutturarsi per sfruttare il più possibile il telelavoro ?
E ne avrei tante altre ...

Ti do una risposta da ex utente (per 20 anni) dei mezzi pubblici, a Roma e non a Milano, costretto come te a passare al mezzo privato (uno scooter nel mio caso) per sfinimento.
Il paragone tra la tua auto ecologica e l'autobus inquinante non è (sempre secondo me) corretto.
Non devi vedere quanto inquina la tua auto, ma quanto inquina il singolo, e certo inquini più te che un autobus che al giorno trasporta migliaia di persone.
Il parco dei mezzi pubblici è vecchio perché nessuna azienda pubblica fa utili, ma vive dei fondi comunali, a pezzi anch'essi.
Per quanto attiene all'efficienza, l'idea è che limitare il traffico privato aumenti l'efficienza del servizio pubblico.
E' un cane che si morde la coda, purtroppo: gli autobus non vanno, prendo la macchina, troppe macchine, e gli autobus non vanno.
Sui prolungamenti della tua Metro dovessi vedere a Roma per fare 3 chilometri di metropolitana, ho trovato una circolare del comune del 2004 che diceva che nel 2007 era tutto fatto, mentre forse a marzo di quest'anno fanno la gara d'appalto (sigh!).
Infine per il telelavoro, almeno lì è un discorso a preponderante iniziativa privata.
Ciao
Claudio

 

[skamorza]

è la solita pantomima. tutti chiedono soluzioni ma nessuno è disposto a fare nulla in prima persona. l'inquinamento è pesante, le auto contribuiscono in maniera decisa. meglio sacrificare quelle che spegnere il riscaldamento in casa. tra l'altro come è stato detto controllare casa per casa ed ufficio per ufficio che non si superino X gradi è impossibile, ed affidarsi al buon senso dell'essere umano è addirittura una chimera. chi non vuole spendere troppo o rinunciare si installa un impianto a gas/metano e con poco è tranquillo.

Non capisco una cosa.
Perchè e a me si chieder di rinunciare all'auto e nel frattempo i mezzi pubblici utilizzano veicoli primitivi ?
Perchè a me si chiede di avere un'auto sempre poco inquinante e ai fornitori di mezzi pubblici viene permesso l'utilizzo di autobus vecchi 20 anni ?
Perchè mi si chiede di lasciare l'auto in box e non mi si mette a disposizione un mezzo pubblico efficiente ? Che tradotto nel mio caso, residente a soli 3 km dal confine del comune di Milano, significa una frequenza di almento una corsa ogni 15 minuti e non di una corsa ogni 30 minuti dal lunedì al venerdì e di sole tre corse nei giorni festivi.
Utilizzo quotidianamente auto e metropolitana e se potessi fare a meno dell'auto sarei felicissimo, ma non posso perchè non ho mezzi pubblici sufficienti a far ciò.
Perchè sono 20 anni che si parla del prolungamento della M3 da san Donato a Paullo e si spende un sacco di miliardi di euro nel fare e rivedere annualmente i progetti invece che congelare una soluzione e reperire i quattrini per la realizzazione di questa importantissima infrastruttura ?
Perchè non si incentivano le aziende che lavorano nel terziario a strutturarsi per sfruttare il più possibile il telelavoro ?
E ne avrei tante altre ...

mah. io quando vengo a milano utilizzo i mezzi e non trovo alcun problema, mi sembra siano ottimizzati bene. anche tu avrai le tue ragioni, ma è evidente che per mettere dei mezzi in più questi non devono poi viaggiare vuoti, sennò i costi chi li ammortizza? anche riguardo il rinnovo del parco, che peraltro c'è, i costi sono elevatissimi, e la collettività non vuole saperne. quando senti parlare i cittadini sembra che il tutto debba cadere dal cielo. hai letto le notizie ansa di ieri? la maggioranza degli italiani dichiara un imponibile (che non è il netto) non superiore a 15 mila euro annui. un pensionato che abbia pagato i contributi (lasciamo stare le pensioni sociali ecc. ) ha un imponibile più alto!
nessuno vuole sborsare un euro, ma tutti chiedono servizi eccellenti e rapidi. magari tu saresti uno di quelli che davvero li sfrutterebbe, ma molti parlano di mancanza di mezzi pubblici che però non utilizzerebbero comunque perchè la mobilità privata in italia è comunque entrata nel dna e non ci si rinuncia. pensa se gasolio e benzina costassero la metà. saremmo al collasso con le strade intasate. sai che la gente la domenica prende l'auto per andare ai centri commerciali a caxxeggiare? dobbiamo metterci in testa che l'auto è indispensabile, ma non deve essere considerata alla stregua di un gioco, di un divertimento. non sappiamo cosa fare nel tempo libero? facciamo un giro in auto.