La strada sbagliata

[tafano67]

Ovvio che a NOI ci massacrano di tasse, ci dicono di essere bravi cittadini ed inquinare meno.... consumare meno, montare le lampadine a risparmio energetico, romperci le scatole e separare i rifiuti, svenarci nel portafoglio e comprare l'auto nuova ultimo modello .......
Poi coi nostri soldi dobbiamo sostenere il mondo dell'auto manco che il mondo dell'auto avesse mai sostenuto noi.....
Vai a veder al salone di francoforte e saltano fuori delle chicche da guinnes..... Da un lato tirano fuori nuovi motori sempre + "ecologici" dall'altro ti piazzano pure un motorino elettrico per aprire il cofano, aria condizionata pressochè obbligatoria vetri elettrici ovunque eccetera eccetera.....
Ma dico io da una parte spingono l'auto elettrica ( a mio avviso una presa per il chiulo galattica) poi fanno in modo che una macchina consumi oltre a quella necessaria per circolare pure quella per aprire le porte???????????
Mica sara' difficle fare una macchina "naked" ? ovvero il modello base che + base non si puo'....?
finestrini a mano, no clima, no servosterzo, non navigatore, no specchietti elettrici, no 60 air bags??????????
fare una macchina leggera e veramente economica?
basterebbe prendere quelle di serie e togliere tutto il superfluo, no frills come dicevano le compagnie low-cost, che, se ve ne siete accorti, hanno spodestato le tradizionali compagnie aeree?

 

[tafano67]

Ci sarà la Tata Nano, che sarà la più essenziale di tutte qui da noi. Il discorso della macchina senza niente, naked, non ha senso, perchè se vai a sbattere dopo non lo potrai raccontare, anzi che non hai citato l'ABS. Gli airbag devono esserci, la 500 e la IQ per esempio ne hanno tanti, ma sulla seconda per esempio sono stati obbligati a mettere quelli che si trovano dietro la nuca dei passeggeri, tant'è poca la distanza dal lunotto

Forse sbaglio ma la tata nano non doveva essere per il mercato indiano?
dove sta scritto che se vai a sbattere con una macchina con pochi optionals poi non lo vai a raccontare? dipende soprattutto da che velocita' hai quando vai a sbattere....... se la macchina va piano pure il botto sara' inferiore....
oramai molti si sentono autorizzati ad andare come dei forsennati con la scusa che "tanto c'è l'air-bag" tanto c'è l'abs" tanto c'è l'esp".... eccetera ma non si considera che sono tutti ausilii e non campi di forza.......
Forse il nostro senso della sicurezza è stato sviato da troppa pubblicita' e troppi articoli creati ad hoc per renderci conto che la vera sicurezza sta nella nostra testa.
Difatti non mi risultano esistere dati esatti su quanti infortuni abbiano evitato e/o quante vite abbiano realmente salvato tutti questi costosissimi accessori

 

[99octane]

L'auto che consuma meno si puo' fare.
Basta fare una segmento B che pesi 800 kg, invece che 1300.

 

[Francesco83]

non è eccessiva come riduzione di peso? cioè, preferirei una via di mezzo tra la G punto e la Panda in lamiera

 

[Nano86]

Ovvio che a NOI ci massacrano di tasse, ci dicono di essere bravi cittadini ed inquinare meno.... consumare meno, montare le lampadine a risparmio energetico, romperci le scatole e separare i rifiuti, svenarci nel portafoglio e comprare l'auto nuova ultimo modello .......
Poi coi nostri soldi dobbiamo sostenere il mondo dell'auto manco che il mondo dell'auto avesse mai sostenuto noi.....
Vai a veder al salone di francoforte e saltano fuori delle chicche da guinnes..... Da un lato tirano fuori nuovi motori sempre + "ecologici" dall'altro ti piazzano pure un motorino elettrico per aprire il cofano, aria condizionata pressochè obbligatoria vetri elettrici ovunque eccetera eccetera.....
Ma dico io da una parte spingono l'auto elettrica ( a mio avviso una presa per il chiulo galattica) poi fanno in modo che una macchina consumi oltre a quella necessaria per circolare pure quella per aprire le porte???????????
Mica sara' difficle fare una macchina "naked" ? ovvero il modello base che + base non si puo'....?
finestrini a mano, no clima, no servosterzo, non navigatore, no specchietti elettrici, no 60 air bags??????????
fare una macchina leggera e veramente economica?
basterebbe prendere quelle di serie e togliere tutto il superfluo, no frills come dicevano le compagnie low-cost, che, se ve ne siete accorti, hanno spodestato le tradizionali compagnie aeree?

Le auto no frills ci sono. Guarda ad esempio Nissan Pixo, Dacia Sandero, Fiat 600, Peugeot 107, Opel Corsa, Kia Rio, Picanto, Hyunadai Getz...Tutte in versione base, ovviamente. Ma chi le compra? C'è gente che storce il naso perchè l'Astra di mia madre ha i vetri posteriori a manovella. Basta vedere i dati di vendita delle Dacia: leggevo (non ricordo dove, mi pare su Panoramauto, nella rubrica "auto del mese") che sia la Sandero che la Logan sono vendute in oltre il 90% dei casi nella versione Laureate. Le versioni base delle auto vengono snobbate dal consumatore medio. Forse "grazie" anche ai venditori che premono su allestimenti superiori. Nel caso della Astra eravamo partiti con l'idea di prendere una seconda macchina; non conoscevamo gli allestimenti, ma l'idea era un'auto di piccola cilindrata, con l'essenziale e niente di più, l'unico vincolo era che avesse il terzo stop (a mia madre piaceva) e il colore nero. Un'auto che sostituisse degnamente la Felicia Wagon che avevamo; entrati in concessionaria, siamo stati "sedotti" dal venditore, e siamo usciti con una copiua del contratto firmato per una Cosmo, la versione al top di gamma, con la scusa che era "in arrivo a giorni" (cosa forse non vera in quanto, rimanda e rimanda abbiamo aspettato due mesi, e, a pensar male, verrebbe da dire che l'hanno ordinata dopo la firma del contratto).

 

[iCastm]

Le auto naked non le fanno perchè sono in pochi a volerle.

Farò pure un discorso banale, ma siamo nella società del consumismo, dell'apparenza e della non sostanza. Se uno si indebita fino al collo per avere la premium con i sedili in pelle umana e la macchinetta del caffè poi l'amico suo non può essere da meno, anzi, dovrà fare di più e si indebita per le successive tre generazioni per avere la superpremium che ti massaggia i piedi. I costruttori generalisti, favorevoli o meno, si sono dovuti adeguare. Hanno incominciato ad accontentare gli "esigenti" con i gadget ed hanno finito col metterli di serie su tutte le automobili perchè, apparentemente paradossale, costava loro pure di meno.

Quando Fiat presentò l'attuale 500 aveva in listino anche una versione denominata Naked che nella semplicità dei contenuti avrebbe dovuto ricordare l'antenata. Ma visto il successo dovuto soprattutto alle ricche Lounge, la Naked non è mai stata prodotta nè per l'Italia nè per gli altri mercati.

E poi chi decide quanto un'auto deve essere naked? In quanti rinuncerebbero al servosterzo? E all'aria condizionata? E al navigatore?

 

[marimasse]

...Mica sarà difficile fare una macchina "naked" ? ovvero il modello base che + base non si può....? finestrini a mano, no clima, no servosterzo, non navigatore, no specchietti elettrici, no 60 air bags...

Per niente difficile, ma per il momento del tutto inutile, perché una macchina del genere verrebbe comprata da quattro gatti, che sarebbero poi puntualmente derisi da parenti, amici e conoscenti.
Non a caso, ad esempio, da parecchi anni ci sono sul mercato auto diesel, anche di fascia media (2mila cc, 5 posti, 2/3 volumi), che superano allegramente, se usate come si deve, la media reale effettiva di 18 o 20 km/l. Eppure esse non vengono assolutamente apprezzate per questa loro capacità: o non vengono comprate perché considerate "polmoni" troppo poco potenti oppure vengono comprate e poi guidate in maniera completamente distorta tanto da farle consumare quasi il doppio.

Il che significa che, chiacchiere e brontolamenti a parte, il compratore medio di automobile è ancora lontano anni luce dal preoccuparsi veramente, nel proprio quotidiano vivere, dell'ambiente, dell'ecologia, degli sprechi energetici ecc.
Anzi, la maggior parte delle persone ama approvare a parole qualunque bel discorso in materia ma è pronta a scagliarsi con rabbia contro chiunque osi tentare di passare dalle parole ai fatti provocando, come è ovvio che accada in una società che ha fatto proprio dello spreco il proprio perverso strumento di sostentamento (illusorio, come l'ultimo anno avrebbe dovuto farci capire), inevitabili effetti collaterali come riduzioni di redditi, di posti di lavoro ecc.
Se hai mangiato troppa buonissima cioccolata e cominci ad avere problemi di salute, non puoi certo guarire rifiutandoti di ridurre la quantità di cioccolata che mangi.

Fare una macchina "naked" sarebbe una cosa del tutto analoga, concettualmente, a molte altre che oggi sono considerate assurde: comprare solo quando si hanno in tasca i soldi per pagare, non comprare cose di cui non si ha effettivamente bisogno, non buttare via cose che ancora funzionano ecc. ecc.

Magari la "strada sbagliata" fosse percorsa solo dai produttori di automobili!

 

[Maurofiorini]

Ovvio che a NOI ci massacrano di tasse, ci dicono di essere bravi cittadini ed inquinare meno.... consumare meno, montare le lampadine a risparmio energetico, romperci le scatole e separare i rifiuti, svenarci nel portafoglio e comprare l'auto nuova ultimo modello .......
Poi coi nostri soldi dobbiamo sostenere il mondo dell'auto manco che il mondo dell'auto avesse mai sostenuto noi.....
Vai a veder al salone di francoforte e saltano fuori delle chicche da guinnes..... Da un lato tirano fuori nuovi motori sempre + "ecologici" dall'altro ti piazzano pure un motorino elettrico per aprire il cofano, aria condizionata pressochè obbligatoria vetri elettrici ovunque eccetera eccetera.....
Ma dico io da una parte spingono l'auto elettrica ( a mio avviso una presa per il chiulo galattica) poi fanno in modo che una macchina consumi oltre a quella necessaria per circolare pure quella per aprire le porte???????????
Mica sara' difficle fare una macchina "naked" ? ovvero il modello base che + base non si puo'....?
finestrini a mano, no clima, no servosterzo, non navigatore, no specchietti elettrici, no 60 air bags??????????
fare una macchina leggera e veramente economica?
basterebbe prendere quelle di serie e togliere tutto il superfluo, no frills come dicevano le compagnie low-cost, che, se ve ne siete accorti, hanno spodestato le tradizionali compagnie aeree?

Secondo me non la comprerebbe nessuno, l'auto basic.

 

[leolito]

E poi chi decide quanto un'auto deve essere naked?

Lo decidiamo noi, ovvero il mercato.
Pensate a quante cose, che alcuni definirebbero futili, non saremmo in grado di farne a meno ... a coloro che vogliono l'auto naked, fate qualche prova: con in mano il libretto di uso e manutenzione aprite la fusiliera e cominciate a staccare dispositivi .... poi provate a pensare come sarebbe guidare sempre in quelle condizioni!

... Le auto no frills ci sono ...[cut] ... Le versioni base delle auto vengono snobbate dal consumatore medio. Forse "grazie" anche ai venditori che premono su allestimenti superiori....

Non sono certo la rete di vendita sia la causa ... alla fine loro propongono quello che si presume trovera' il maggior interesse negli acquirienti. E considerando che le versioni "base" vengono relegate ai fondi di magazzino, vuol dire che non vale la pena ne' ordinarle, ne' tantomeno produrle .....

 

[SupercinqueTC]

girare il volante di una Uno senza servosterzo era una cosa......
.......girare quello di una vecchia fiat croma con idroguida rotto, era ben altra cosa....

e le auto di oggi, qualunque sia la categoria, hanno pesi che le fanno somigliare più alla vecchia croma che alla uno....

il discorso aria condizionata idem, con le linee aerodinamiche di oggi non entra più aria dai finestrini, come prima, spesso tali aperture sono minuscole (vetri laterali opel corsa 5porte), e il totale rivestimento in plastica che cede il calore accumulato 3 volte più lentamente della lamiera a vista della uno...rendono praticamente indispensabile tale optional. senza contare che un guidatore in un atmosfera a 25 gradi è ben più concentrato alla guida, perchè in una situazione di benessere, rispetto a un altro che viaggia coi 34 gradi esterni, amplificati dal caldo emanato dall'auto bollente, che suda come un caprone....

l'autoradio c'è sempre stata...

gli airbag se usati senza cinture (e quanta gente vediamo senza cinture ) hanno lo'effetto pressa+catapulta....

insomma....l'aumento di dimensioni inutile (le 5 stelle della 500 e le 4 della twingo testimoniano che non servono 4 metri per avere un'auto sicura)
voluto dalle case per incrementare i costi, è in buona parte il responsabile di questo aumento spropositato di peso

 

[gigitchad]

Ci sarà la Tata Nano, che sarà la più essenziale di tutte qui da noi. Il discorso della macchina senza niente, naked, non ha senso, perchè se vai a sbattere dopo non lo potrai raccontare, anzi che non hai citato l'ABS. Gli airbag devono esserci, la 500 e la IQ per esempio ne hanno tanti, ma sulla seconda per esempio sono stati obbligati a mettere quelli che si trovano dietro la nuca dei passeggeri, tant'è poca la distanza dal lunotto

Supernaked non vuol dire senza freni e senza testa (di chi conduce). Mi pare che piú sopra si parli di un'auto che non sia super carica di cose e aggeggi inutili. mi pare un'idea giusta. Tra l'altro non ha niente a che vedere con la sicurezza e, ripeta, con la responsabilità.

 

[leolito]

Ma quali sono 'sti aggeggi inutili? Mi illuminate?
Non rispondetemi i tripli LCD sui poggiatesta di una Rolls ... parliamo di cose semplici e concrete.
Prendiamo come esempio una Yaris oppure una media tipo la Bravo. Forza!

 

[agricolo]

Ma quali sono 'sti aggeggi inutili? Mi illuminate?
Non rispondetemi i tripli LCD sui poggiatesta di una Rolls ... parliamo di cose semplici e concrete.
Prendiamo come esempio una Yaris oppure una media tipo la Bravo. Forza!

di DAVVERO inutile mi viene in mente:
- il clima bizona
- il servosterzo con funzione "city"
- il freno a mano elettrico
- il tetto in vetro
- i pneumatici /45
- il computer di bordo (l'unica indicazione che servirebbe, ossia l'autonomia residua, è affidabile quanto un commerciante di Marrakesch)
- la funzione "sport" sul cambio automatico
....
cosa dimentico?

 

[Gtdriving]

Io ce l'ho la macchina naked. Fiat 600: no airbag, no vetri elettrici, no specchietti elettrici, no autoradio, no clima, no abs, no esp...Secondo me il primo proprietario le cinture ha dovuto pagarle come optional.
Beh, quando la guido mi sento un po' nudo anch'io...sarò viziato?

 

[Gtdriving]

Ma quali sono 'sti aggeggi inutili? Mi illuminate?
Non rispondetemi i tripli LCD sui poggiatesta di una Rolls ... parliamo di cose semplici e concrete.
Prendiamo come esempio una Yaris oppure una media tipo la Bravo. Forza!

di DAVVERO inutile mi viene in mente:
- il clima bizona
- il servosterzo con funzione "city"
- il freno a mano elettrico
- il tetto in vetro
- i pneumatici /45
- il computer di bordo (l'unica indicazione che servirebbe, ossia l'autonomia residua, è affidabile quanto un commerciante di Marrakesch)
- la funzione "sport" sul cambio automatico
....
cosa dimentico?

Sul clima bi-zona ti dò ragione, però è sempre una funzione compresa nel clima automatico, molto utile secondo me.
Il cdb, se attendibile, credo sia utile.
Cosa intendi per pneumatici/45?