<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La &#34;falce&#34; DPF continua a mietere vittime...... | Il Forum di Quattroruote

La &#34;falce&#34; DPF continua a mietere vittime......

Mio cognato con la zafira ha penato moltissimo per il filtro antiparticolato, ma poi alla fine, dopo mesi di fermo macchina, sembra che abbia risolto, almeno per ora. Poi mi viene da pensare ad alcuni di "noi" che si lamentano per il malfunzionamento della radio di serie o per la vernice sottile. Sicuramente sono inconvenienti che danno molto fastidio ma non sono minimamente paragonabili a quelli narrati nel link postato da Meipso.
 
meipso ha scritto:
....date un'occhiata qui...

sembrava impossibile far peggio della mazda in fatto di accrocchio/dpf, ma qui pare proprio ci siano riusciti :shock:

... d'altra parte, son macchinette che danno via a due lire, vogliamo pure pretendere un motore correttamente funzionante?!? :evil: :rolleyes:
 
meipso ha scritto:
....date un'occhiata qui......

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15664.page

:( :x
Mamma mia Meipso...e noi ci lamentiamo delle stupidaggini che "affliggono" le honda, c'è quasi da vergognarsi a dire ancora qualcosa di negativo... :oops:
 
rosmarc ha scritto:
meipso ha scritto:
....date un'occhiata qui...

sembrava impossibile far peggio della mazda in fatto di accrocchio/dpf, ma qui pare proprio ci siano riusciti :shock:

... d'altra parte, son macchinette che danno via a due lire, vogliamo pure pretendere un motore correttamente funzionante?!? :evil: :rolleyes:

...già!..... e da notare pure il fatto che viene evidenziato come "venga fatto il possibile per tacere certi inconvenienti"....... bravi, bravi..... così si fa...............
 
albelilly ha scritto:
meipso ha scritto:
....date un'occhiata qui......

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15664.page

:( :x
Mamma mia Meipso...e noi ci lamentiamo delle stupidaggini che "affliggono" le honda, c'è quasi da vergognarsi a dire ancora qualcosa di negativo... :oops:

Come vado ripetendo da anni, con cadenza e reiterazione quasi angosciante, oggi come oggi vale in maniera pressoché apodittica il detto di provenienza presumibilmente "tuscanica" : " accidenti al peggio " . . . . . . . .
 
Ho avuto solo ora un po' di tempo per leggermi il topic...mamma mia!

Lasciamo ovviamente perdere tutte le considerazioni sul "meglio la casa X piuttosto che la casa Y" (anche se veramente non riesco a comprendere come mai chi abbia avuto un'esperienza a dir poco PESSIMA con un marchio poi accetti di premiarlo comprandogli un altro prodotto, un po' come se uno andato al ristorante ed essere finito in ospedale per intossicazione alimentare da cibi avariati poi decidesse di continuare imperterrito a frequentarlo e a consigliarlo agli amici, magari perché le tovaglie sono piacevoli al tatto...).

A questo punto faccio quello che faccio spesso: un passo indietro e cerco di ricordarmi del perché di certe scelte. Concentriamoci sul dualismo benzina/diesel, che oggi commercialmente vede il diesel sovrastare incondizionato sul benzina: la scelta del gasolio si fa oggi o per risparmio economico oppure per gusto personale in fatto di guida. Ma, se de gustibus non est disputandum, rimane aperta la questione economica.

Si dovrebbe calcolare quindi il punto di pareggio tra le due alimentazioni. Sono quasi sicuro che un po' tutti quelli che hanno una vettura a gasolio un conto almeno spannometrico lo abbiano fatto.

Consultando i listini.

Benissimo, peccato che ho la sensazione fortissima, praticamente una certezza, che gli sconti reali sul nuovo viaggiano a due velocità, e diventano estremamente importanti quando si comincia a parlare di benzina con un venditore. Quindi la differenza di prezzo REALE tra due modelli a parità di allestimento è molto maggiore di quanto non appaia dai listini (sto ovviamente pensando a quei segmenti, Accord e dintorni, dove il diesel sta sopra l'80% del venduto).

E il punto di pareggio si allontana, e non di poco.

A questo punto faccio un ulteriore passo logico: posto che il diesel per tanti motivi economicamente non conviene a tantissimi di quelli che lo possiedono, costoro lo sanno che dopotutto la loro scelta si può definire solo una questione di piacere di guida? Non c'è nulla di male ovviamente, ma credo che bisogna essere ben consapevoli di come si spendono i propri soldi.
 
meipso ha scritto:
...viene evidenziato come "venga fatto il possibile per tacere certi inconvenienti"
... la cosa più fantastica in assoluto è quando se ne escono con le favolose e magiche frasette d'ordinanza in burocratese/parac#lo tipo "quanto riscontrato rientra nelle normali tolleranze di funzionamento proprie del dispositivo" e altre baggianate simili...
... a quel punto vuol dire che non sanno più che pesci prendere, che non sono assolutamente capaci di risolvere il problema in garanzia, oppure - ancora peggio! - non vogliono risolverlo perché gli costerebbe troppo, e non esitano quindi a scaricare sul cliente/fesso/pollo/malcapitato di turno tutte le rogne che ne conseguono. Davvero un bel modo di fare, specie poi se si sta parlando di cosiddetti "marchi premium" che millantano "supremazie tecnologiche" insistenti a destra e a manca. Il problema è però che purtroppo, nonostante tutto ciò, si continua a comprare senza batter ciglio...
 
GuguLeo ha scritto:
[...] (anche se veramente non riesco a comprendere come mai chi abbia avuto un'esperienza a dir poco PESSIMA con un marchio poi accetti di premiarlo comprandogli un altro prodotto, un po' come se uno andato al ristorante ed essere finito in ospedale per intossicazione alimentare da cibi avariati poi decidesse di continuare imperterrito a frequentarlo e a consigliarlo agli amici, magari perché le tovaglie sono piacevoli al tatto...).[...]

come non quotare...
 
GuguLeo ha scritto:
[...] posto che il diesel per tanti motivi economicamente non conviene a tantissimi di quelli che lo possiedono, costoro lo sanno che dopotutto la loro scelta si può definire solo una questione di piacere di guida? Non c'è nulla di male ovviamente, ma credo che bisogna essere ben consapevoli di come si spendono i propri soldi.
per quanto mi riguarda, ne sono cosciente fin dal principio. La mia scelta per il diesel è stata dettata dalle eccezionali caratteristiche del motore honda i-ctdi, ma ho avuto già modo di dire che quasi certamente il capitolo diesel per me si chiuderà qui, anche e soprattutto a causa dell'accrocchio/dpf, autentica assurdità, inconcepibilmente dannosa da tutti i punti di vista, che con l'euro 5 sarà addirittura obbligatorio!!! Se a questo aggiungi che il motore i-ctdi uscirà pure fuori produzione...
 
GuguLeo ha scritto:
Ho avuto solo ora un po' di tempo per leggermi il topic...mamma mia!

Lasciamo ovviamente perdere tutte le considerazioni sul "meglio la casa X piuttosto che la casa Y" (anche se veramente non riesco a comprendere come mai chi abbia avuto un'esperienza a dir poco PESSIMA con un marchio poi accetti di premiarlo comprandogli un altro prodotto, un po' come se uno andato al ristorante ed essere finito in ospedale per intossicazione alimentare da cibi avariati poi decidesse di continuare imperterrito a frequentarlo e a consigliarlo agli amici, magari perché le tovaglie sono piacevoli al tatto...).

A questo punto faccio quello che faccio spesso: un passo indietro e cerco di ricordarmi del perché di certe scelte. Concentriamoci sul dualismo benzina/diesel, che oggi commercialmente vede il diesel sovrastare incondizionato sul benzina: la scelta del gasolio si fa oggi o per risparmio economico oppure per gusto personale in fatto di guida. Ma, se de gustibus non est disputandum, rimane aperta la questione economica.

Si dovrebbe calcolare quindi il punto di pareggio tra le due alimentazioni. Sono quasi sicuro che un po' tutti quelli che hanno una vettura a gasolio un conto almeno spannometrico lo abbiano fatto.

Consultando i listini.

Benissimo, peccato che ho la sensazione fortissima, praticamente una certezza, che gli sconti reali sul nuovo viaggiano a due velocità, e diventano estremamente importanti quando si comincia a parlare di benzina con un venditore. Quindi la differenza di prezzo REALE tra due modelli a parità di allestimento è molto maggiore di quanto non appaia dai listini (sto ovviamente pensando a quei segmenti, Accord e dintorni, dove il diesel sta sopra l'80% del venduto).

E il punto di pareggio si allontana, e non di poco.

A questo punto faccio un ulteriore passo logico: posto che il diesel per tanti motivi economicamente non conviene a tantissimi di quelli che lo possiedono, costoro lo sanno che dopotutto la loro scelta si può definire solo una questione di piacere di guida? Non c'è nulla di male ovviamente, ma credo che bisogna essere ben consapevoli di come si spendono i propri soldi.

Infatti quando ho cambiato la mia CRV diesel , vista la scontistica, vista la percorrenza e considerato pro e contro , ho preso il benz. aut. Mi preoccupavo soprattutto del fatto che l'uso che fa mia moglie del mezzo, con frequenti soste, percorsi brevi e da ultimo il fatto che d'inverno non raggiungi facilmente la temperatura d'esercizio potesse in qualche modo dar problemi per via del filtro e cio' ha condizionato notevolmente la mia scelta.
Lampeggi
 
GuguLeo ha scritto:
Ho avuto solo ora un po' di tempo per leggermi il topic...mamma mia!

Lasciamo ovviamente perdere tutte le considerazioni sul "meglio la casa X piuttosto che la casa Y" (anche se veramente non riesco a comprendere come mai chi abbia avuto un'esperienza a dir poco PESSIMA con un marchio poi accetti di premiarlo comprandogli un altro prodotto, un po' come se uno andato al ristorante ed essere finito in ospedale per intossicazione alimentare da cibi avariati poi decidesse di continuare imperterrito a frequentarlo e a consigliarlo agli amici, magari perché le tovaglie sono piacevoli al tatto...).

A questo punto faccio quello che faccio spesso: un passo indietro e cerco di ricordarmi del perché di certe scelte. Concentriamoci sul dualismo benzina/diesel, che oggi commercialmente vede il diesel sovrastare incondizionato sul benzina: la scelta del gasolio si fa oggi o per risparmio economico oppure per gusto personale in fatto di guida. Ma, se de gustibus non est disputandum, rimane aperta la questione economica.

Si dovrebbe calcolare quindi il punto di pareggio tra le due alimentazioni. Sono quasi sicuro che un po' tutti quelli che hanno una vettura a gasolio un conto almeno spannometrico lo abbiano fatto.

Consultando i listini.

Benissimo, peccato che ho la sensazione fortissima, praticamente una certezza, che gli sconti reali sul nuovo viaggiano a due velocità, e diventano estremamente importanti quando si comincia a parlare di benzina con un venditore. Quindi la differenza di prezzo REALE tra due modelli a parità di allestimento è molto maggiore di quanto non appaia dai listini (sto ovviamente pensando a quei segmenti, Accord e dintorni, dove il diesel sta sopra l'80% del venduto).

E il punto di pareggio si allontana, e non di poco.

A questo punto faccio un ulteriore passo logico: posto che il diesel per tanti motivi economicamente non conviene a tantissimi di quelli che lo possiedono, costoro lo sanno che dopotutto la loro scelta si può definire solo una questione di piacere di guida? Non c'è nulla di male ovviamente, ma credo che bisogna essere ben consapevoli di come si spendono i propri soldi.
ciao, mi rendo conto che non faccio stato in quanto vivendo in Svizzera approfitto di un prezzo della benzina di molto inferiore a quello italiano ma dico la verità : personalmente anche se vivessi nel Bel Paese per risparmiare due soldi (ipotetici..) dovrei prendermi sta tegola del dpf ? Ma neanche per idea...piacere dii guida si, ma dove...che bella la coppia da 300 - 400 nm con la spada di damocle del famigerato filtro sulla testa .
Speriamo solo che le euro 5 siano migliori da questo punto di vista.
ciao

P.s. per pura informazione l'ACSI (ass.consumatori della Svizzera italiana) consiglia di fare apporre, in calce al contratto d'acquisto dell'auto motorizzata diesel, la seguente clausola "si garantisce il perfetto funzionameto su ogni tipo di percorso" allo scopo di "rafforzare" le norme di garanzia e per mettersi al riparo da dispute derivanti dai anche qui ben noti problemi del dpf sulle tratte brevi.
 
@rosmarc & stone

Benissimo, ecco due perfetti esempi di qualcuno che ha usato la testa e deciso consciamente uno in un modo e uno in un altro.

Solo per rosmarc: forse oggi la differenza di costi tra il 2.2 e la versione Type-R non è così elevata... se ne facciamo un discorso di piacere di guida...quasi quasi... :D :D :D (mi scuso per l'OT...)
 
albelilly ha scritto:
GuguLeo ha scritto:
Ho avuto solo ora un po' di tempo per leggermi il topic...mamma mia!

Lasciamo ovviamente perdere tutte le considerazioni sul "meglio la casa X piuttosto che la casa Y" (anche se veramente non riesco a comprendere come mai chi abbia avuto un'esperienza a dir poco PESSIMA con un marchio poi accetti di premiarlo comprandogli un altro prodotto, un po' come se uno andato al ristorante ed essere finito in ospedale per intossicazione alimentare da cibi avariati poi decidesse di continuare imperterrito a frequentarlo e a consigliarlo agli amici, magari perché le tovaglie sono piacevoli al tatto...).

A questo punto faccio quello che faccio spesso: un passo indietro e cerco di ricordarmi del perché di certe scelte. Concentriamoci sul dualismo benzina/diesel, che oggi commercialmente vede il diesel sovrastare incondizionato sul benzina: la scelta del gasolio si fa oggi o per risparmio economico oppure per gusto personale in fatto di guida. Ma, se de gustibus non est disputandum, rimane aperta la questione economica.

Si dovrebbe calcolare quindi il punto di pareggio tra le due alimentazioni. Sono quasi sicuro che un po' tutti quelli che hanno una vettura a gasolio un conto almeno spannometrico lo abbiano fatto.

Consultando i listini.

Benissimo, peccato che ho la sensazione fortissima, praticamente una certezza, che gli sconti reali sul nuovo viaggiano a due velocità, e diventano estremamente importanti quando si comincia a parlare di benzina con un venditore. Quindi la differenza di prezzo REALE tra due modelli a parità di allestimento è molto maggiore di quanto non appaia dai listini (sto ovviamente pensando a quei segmenti, Accord e dintorni, dove il diesel sta sopra l'80% del venduto).

E il punto di pareggio si allontana, e non di poco.

A questo punto faccio un ulteriore passo logico: posto che il diesel per tanti motivi economicamente non conviene a tantissimi di quelli che lo possiedono, costoro lo sanno che dopotutto la loro scelta si può definire solo una questione di piacere di guida? Non c'è nulla di male ovviamente, ma credo che bisogna essere ben consapevoli di come si spendono i propri soldi.
ciao, mi rendo conto che non faccio stato in quanto vivendo in Svizzera approfitto di un prezzo della benzina di molto inferiore a quello italiano ma dico la verità : personalmente anche se vivessi nel Bel Paese per risparmiare due soldi (ipotetici..) dovrei prendermi sta tegola del dpf ? Ma neanche per idea...piacere dii guida si, ma dove...che bella la coppia da 300 - 400 nm con la spada di damocle del famigerato filtro sulla testa .
Speriamo solo che le euro 5 siano migliori da questo punto di vista.
ciao

P.s. per pura informazione l'ACSI (ass.consumatori della Svizzera italiana) consiglia di fare apporre, in calce al contratto d'acquisto dell'auto motorizzata diesel, la seguente clausola "si garantisce il perfetto funzionameto su ogni tipo di percorso" allo scopo di "rafforzare" le norme di garanzia e per mettersi al riparo da dispute derivanti dai anche qui ben noti problemi del dpf sulle tratte brevi.

Beh, prima o poi questo DPF lo faranno funzionare decentemente, se non dal punto dell'efficacia e dell'utilità reale, almeno da quello delle noie di utilizzo...

A favore dei lettori casuali del forum, sottolineerei come questa discussione è del tutto generica su un problema che affligge un gran numero di Case, quale più e quale meno, non quindi specificatamente Honda, sulla quale invero non mi sembra che negli ultimi tempi ci siano state segnalazioni importanti sul DPF.

Nota di colore: la benzina svizzera è così "buona" che un mio carissimo amico che vive vicino al confine, pur essendo agente di commercio con 30/40 mila km/anno ha preso lo stesso la Civic 1.8 convintissimo della scelta (ho lo sguardo perplesso ancora oggi...)

ciao
 
GuguLeo ha scritto:
[...] forse oggi la differenza di costi tra il 2.2 e la versione Type-R non è così elevata... se ne facciamo un discorso di piacere di guida...quasi quasi... [...]

OT MODE: ON

... sapessi quante volte ci ho pensato... soprattutto i primi tempi, quando ancora l'accrocchio dava rogne inconcepibili :cry: poi per fortuna dopo qualche aggiornamento del software la situazione è mooolto migliorata (sgrat sgrat)

OT MODE: OFF

tornando a noi, la scelta della motorizzazione nel mio caso è stata assolutamente ponderata, questo è certo; quando ho provato il motore i-ctdi, al punto di pareggio ho smesso di pensarci, e stop. La presenza dell'accrocchio/dpf a bordo invece la devo alla onestà/cortesia/precisione nel fornire informazioni su disponibilità versioni/allestimenti di un (ex, per fortuna) venditore del conce, che non finirò mai di ringraziare... molto sentitamente, ovvio :evil:
 

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