Kamal e kompany!!!

[alfaboy]

Ciao a tutti,
Vabbene che adesso siamo in una crisi globale pero per alfa romeo sembra
che la crisi sia eterna con continui rimandi e cancellazioni.
Sono d´accordo che si faccia la mito e la milano/149 che sono modelli che si venderano di piú pero penso che sia sbagliato non fare la Kamal e la 169 e nessun facelift per la GT.
Quando la crisi sara finitá la gente inizierá ad investire e comprerá quello che
cé sul mercato allora ci vogliono 3 anni per fare uscire un nuovo modello.
Praticamente volendo non esiste un SUV Italiano da comprare il che é un grande peccato pensando come era bella la Kamal per non parlare della maserati Kubang.
saluti alfaboy

 

[moogpsycho]

più che un suv secodo me mancano le ammiraglie italiane.
e sopratutto per alfa e lancia questo porta ad una perdita di immagine notevole e penalizza le vendite di tutta la gamma.
sostanzialmente non puoi considerarti un marchio premium se non sei presente in certi segmenti e di conseguenza non puoi esigere un prezzo superiore sui tuoi prodotti.

 

[gitizetadue]

come ho sostenuto in parecchie altre occasioni, penso che il Kamal andava fatto subito così come era stato presentato all'epoca, è stato un vero peccato non farlo ed ora penso che, pur considerando che probabilmente ci sarà sempre uno spazio di mercato per i SUV, i tempi d'oro siano alla spalle

 

[156jtd.]

Ciao a tutti,
Vabbene che adesso siamo in una crisi globale pero per alfa romeo sembra
che la crisi sia eterna con continui rimandi e cancellazioni.
Sono d´accordo che si faccia la mito e la milano/149 che sono modelli che si venderano di piú pero penso che sia sbagliato non fare la Kamal e la 169 e nessun facelift per la GT.
Quando la crisi sara finitá la gente inizierá ad investire e comprerá quello che
cé sul mercato allora ci vogliono 3 anni per fare uscire un nuovo modello.
Praticamente volendo non esiste un SUV Italiano da comprare il che é un grande peccato pensando come era bella la Kamal per non parlare della maserati Kubang.
saluti alfaboy

La Gt ormai è un progetto vecchio. Se verrà sostituita , sarà fatto con pianali nuovi come quello che verrà utilizzato per Milano e Giulia!!
La Kamal e la 169 secondo me sono in attesa della definizione degli accordi Chrysler.

 

[156jtd.]

come ho sostenuto in parecchie altre occasioni, penso che il Kamal andava fatto subito così come era stato presentato all'epoca, è stato un vero peccato non farlo ed ora penso che, pur considerando che probabilmente ci sarà sempre uno spazio di mercato per i SUV, i tempi d'oro siano alla spalle

mancavano i soldi

 

[4Ri0]

Personalmente avrei preferito quella alla Spider o alla Brera. Il peso del pianale e i consumi dei motori non avrebbero avuto la stessa rilevanza su un SUV.
Due anni dopo (cioè questo) Brera e Spider avrebbero avuto un pianale allegerito, un motore potente e più fondi da cui attingere.

 

[156jtd.]

Personalmente avrei preferito quella alla Spider o alla Brera. Il peso del pianale e i consumi dei motori non avrebbero avuto la stessa rilevanza su un SUV.
Due anni dopo (cioè questo) Brera e Spider avrebbero avuto un pianale allegerito, un motore potente e più fondi da cui attingere.

Considera che i progetti 159/Brera/Spider sono nati con gli Agnelli pronti a cedere tutto a GM e siccome in Fiat mancava esperienza tra i suv ,l' investimento sarebbe stati superiori a quelli delle sopracitate auto, sarebbe stato un investimento inutile.

 

[stratoszero]

Considera che i progetti 159/Brera/Spider sono nati con gli Agnelli pronti a cedere tutto a GM e siccome in Fiat mancava esperienza tra i suv ,l' investimento sarebbe stati superiori a quelli delle sopracitate auto, sarebbe stato un investimento inutile.

Fosse uscita 3 anni fa, non credo proprio che la Kamal sarebbe stata un investimento inutile. :?

 

[156jtd.]

Considera che i progetti 159/Brera/Spider sono nati con gli Agnelli pronti a cedere tutto a GM e siccome in Fiat mancava esperienza tra i suv ,l' investimento sarebbe stati superiori a quelli delle sopracitate auto, sarebbe stato un investimento inutile.

Fosse uscita 3 anni fa, non credo proprio che la Kamal sarebbe stata un investimento inutile. :?

D'accordo ma per uscire 3 anni fa vuol dire che avrebbero dovuto iniziare la progettazione almeno 6 anni fa.Pensa anche che non bastava essere un Suv ma doveva avere anche caratteristiche da Alfa. Ora ricordati come era Fiat 6 anni fa e dove stava per finire e traine le conclusioni. Hanno dovuto condividere con la SX4 il progetto per la Sedici, figuriamoci la Kamal
Ciao

 

[4Ri0]

Avrebbero iniziato a progettarla alla stessa epoca della Brera.

Il pianale sarebbe stato della 159, la trazione Q4, i motori sempre quelli 159, c'era tutto.
Non dico che avrebbero impiegato 6 mesi come per Bravo, ma nel giro di un anno avrebbero potuto fare tutto.

 

[156jtd.]

Avrebbero iniziato a progettarla alla stessa epoca della Brera.

Il pianale sarebbe stato della 159, la trazione Q4, i motori sempre quelli 159, c'era tutto.
Non dico che avrebbero impiegato 6 mesi come per Bravo, ma nel giro di un anno avrebbero potuto fare tutto.

Su pianale 159? avrebbe fatto i 2km con un litro però :cry:

E cmq non ci pensarono perchè era tutto "Send"

Non dico che non andava fatta ma no ce ne era l'interesse in quel momento !!

 

[BelliCapelli3]

Considera che i progetti 159/Brera/Spider sono nati con gli Agnelli pronti a cedere tutto a GM e siccome in Fiat mancava esperienza tra i suv ,l' investimento sarebbe stati superiori a quelli delle sopracitate auto, sarebbe stato un investimento inutile.

Fosse uscita 3 anni fa, non credo proprio che la Kamal sarebbe stata un investimento inutile. :?

D'accordo ma per uscire 3 anni fa vuol dire che avrebbero dovuto iniziare la progettazione almeno 6 anni fa.Pensa anche che non bastava essere un Suv ma doveva avere anche caratteristiche da Alfa. Ora ricordati come era Fiat 6 anni fa e dove stava per finire e traine le conclusioni. Hanno dovuto condividere con la SX4 il progetto per la Sedici, figuriamoci la Kamal
Ciao

Propaganda. Diversamente dal segmento della sx, dove Fiat non aveva una Punto a meccanica integrale, nel segmento D mi pare che esista ( anzi esistesse, perchè il Q4 se non erro è stato tolto di mezzo, ), una 159 q4 già bella e fatta, con meccanica seria ( torsen ).

Quindi non c'era da condividere nulla, perchè avevano già tutto pronto. Così come Audi ha tirato fuori una q5 dalla a4, o BMW una x3 dalla 3er, bastava rialzare e ricarrozzare la 159q4. Invece anche qui si sono fatti una ricca dormita. Non hanno dato seguito nemmeno alla 156 Crosswagon ( che ha avuto un certo successo, nella sua nicchia ) per cui davvero bastava prendere una 159 ed alzare le sospensioni di qualche cm.

Doppio errore, perchè Audi ora esce con la allroad su base a4, che piace molto, e produttivamente costa 0. Altre vendite gratuite, perse per manifesta stupidità.

 

[156jtd.]

Considera che i progetti 159/Brera/Spider sono nati con gli Agnelli pronti a cedere tutto a GM e siccome in Fiat mancava esperienza tra i suv ,l' investimento sarebbe stati superiori a quelli delle sopracitate auto, sarebbe stato un investimento inutile.

Fosse uscita 3 anni fa, non credo proprio che la Kamal sarebbe stata un investimento inutile. :?

D'accordo ma per uscire 3 anni fa vuol dire che avrebbero dovuto iniziare la progettazione almeno 6 anni fa.Pensa anche che non bastava essere un Suv ma doveva avere anche caratteristiche da Alfa. Ora ricordati come era Fiat 6 anni fa e dove stava per finire e traine le conclusioni. Hanno dovuto condividere con la SX4 il progetto per la Sedici, figuriamoci la Kamal
Ciao

Propaganda. Diversamente dal segmento della sx, dove Fiat non aveva una Punto a meccanica integrale, nel segmento D mi pare che esista ( anzi esistesse, perchè il Q4 se non erro è stato tolto di mezzo, ), una 159 q4 già bella e fatta, con meccanica seria ( torsen ).

Quindi non c'era da condividere nulla, perchè avevano già tutto pronto. Così come Audi ha tirato fuori una q5 dalla a4, o BMW una x3 dalla 3er, bastava rialzare e ricarrozzare la 159q4. Invece anche qui si sono fatti una ricca dormita. Non hanno dato seguito nemmeno alla 156 Crosswagon ( che ha avuto un certo successo, nella sua nicchia ) per cui davvero bastava prendere una 159 ed alzare le sospensioni di qualche cm.

Doppio errore, perchè Audi ora esce con la allroad su base a4, che piace molto, e produttivamente costa 0. Altre vendite gratuite, perse per manifesta stupidità.

Non basta togliere un vestito e metterne un'altro per fare una macchina carrozzata diversamente. Non capisco il nesso con la Sx4 e la sedici che arrivò nell'era Marchionne (Marzo 2006) e fu a costo zero per la Fiat che ci mise solo i motori diesel e lo stemma!
Ben altro lavoro si sarebbe dovuto fare con la Kamal se si fosse utilizzato il pianale della 159 che di per se era già pesante per una Berlina e una SW figuriamoci per una Suv di segmento D. Consumi alle stelle soprattutto per i motori di quel periodo.
la 159 Q4 arrivò poi nel maggio 2007 neanche 2 anni fa.
Produrre a questo punto una Kamal su base 159 quando si è gia deciso di buttare via il pianale stesso a causa del peso sarebbe stato assolutamente inutile 3 anni fa , 2 anni fa , oggi e pure domani!!!

 

[BelliCapelli3]

Non basta togliere un vestito e metterne un'altro per fare una macchina carrozzata diversamente.

A no? Sentiamo allora, cosa occorre fare per ricarrozzare una macchina? Cosa hanno fatto MB, Audi e BMW per tirar fuori ottimi suv dalle loro segmento D?

Non capisco il nesso con la Sx4 e la sedici che arrivò nell'era Marchionne (Marzo 2006) e fu a costo zero per la Fiat che ci mise solo i motori diesel e lo stemma!
Ben altro lavoro si sarebbe dovuto fare con la Kamal se si fosse utilizzato il pianale della 159 che di per se era già pesante per una Berlina e una SW figuriamoci per una Suv di segmento D. Consumi alle stelle soprattutto per i motori di quel periodo.
la 159 Q4 arrivò poi nel maggio 2007 neanche 2 anni fa.
Produrre a questo punto una Kamal su base 159 quando si è gia deciso di buttare via il pianale stesso a causa del peso sarebbe stato assolutamente inutile 3 anni fa , 2 anni fa , oggi e pure domani!!!

La sedici / sx4 l'hai chiamata in causa tu, per tentare di dimostrare che per fare un Suv di segmento D, Alfa dovrebbe comprare la piattaforma altrove. Col che dici l'ennesima sciocchezza.

Una trazione integrale permanente con Torsen non si appiccica a posteriori ad un pianale che non lo preveda in origine, solo perchè ti salta in mente di farlo. Infatti Il pianale della 159 / Brera è stato progettato per accogliere la trazione integrale q4 fin dalla nascita: tant'è vero che Brera / 159 3.2 sono nate fin da subito q4, e non certo nel Maggio 2007. Solo dopo sono state proposte in versione a 2 ruote motrici, per tentare di venderne qualcuna in più.

Pertanto il pianale "premium" era di fatto concepito a 4 ruote motrici almeno 3 - 4 anni prima della sua uscita commerciale, ovvero all'epoca a cui risale il progetto.

Quindi già a quell'epoca ( quando la 156 Crosswagon era ancora in vendita, e non vendeva male ) , e non certo adesso, che la 159 ormai è quasi a fine ciclo vitale, un qualsiasi team commerciale accorto avrebbe dovuto prevedere subito sia il rimpiazzo di questa, ma su base 159, sia lo sviluppo parallelo di un eventuale suv medio. Invece hanno dormito ed investito soldi nei paradisi fiscali, grazie agli amichetti dell' UBS, portati in dote da Serginho.

Circa il peso del pianale, che avrebbe impedito lo sviluppo di queste varianti, non si capisce a cosa ti riferisci. In un thread scrivi che una 159 pesa quanto una serie3, e che quindi quelle sul peso eccessivo sono tutte fandonie. Ora invece prendi questa "maldicenza" a giustificazione del mancato - e doveroso - sviluppo di modelli che invece non sono mai usciti. Allora come stanno le cose?

Come al solito non sai cosa dici, il che, da uno che si sforza di fare propaganda per l'attuale gestione, è peccato doppiamente grave. Almeno informati.

Saluti

 

[156jtd.]

Non basta togliere un vestito e metterne un'altro per fare una macchina carrozzata diversamente.

A no? Sentiamo allora, cosa occorre fare per ricarrozzare una macchina? Cosa hanno fatto MB, Audi e BMW per tirar fuori ottimi suv dalle loro segmento D?

Quindi secondo te basta prendere il pianale di una berlina, togliere la carrozzeria da berlina, montargli sopra quella da Suv e... Voilà ecco il Suv.
Facilissimo noo!!! e tu pensa quanti ingegnieri molto RINCO ci sono in giro per il mondo.... e lavorano tutti nelle case automobilistiche. Sono li che passano mesi o anni per studiare la progettazione di un Suv quando... basta poco che cce vo???

Tra l'altro anche il Ford sono molto Rinco. Invece di vendere LR potevano togliere la carrozzeria da Suv del FreeLander e appiccicarci sopra una bella carrozzeria simil 360 Modena; e voilà la super sportiva fatta in 5 minuti!!!