Jazz non adatta a guida sportiva

[xak]

Ho da alcuni mesi una jazz 1.2 e percorso circa 2000 km. Inizialmente, a causa del rodaggio (anche se tanti dicono che è inutile) andavo pianissimo, evitando accelerate forti. E fino ad allora l'auto sembrava ok. Da quando poi ho iniziato a tornare alla mia guida classica (cioè abbastanza decisa e sportiva) ho notato che il motore non sembra poi così potente come ci si apettererbbe da 90 cv.
Quello che ho potuto capire è che è carente sui bassi giri (sotto i 3000), invece da la potenza completa su giri più alti (oltre i 4000).
Oltre a questo problema (che forse è legato al fatto che è un motore a fasatura variabile) c'è il problema dell'acceleratore lento.
In pratica succede che quando si rilascia il pedale dell'acceleratore, i giri del motore rimangono identici per circa 1 secondo, poi calano.
Questa cosa assurda crea grossi problemi alla cambiata rapida in quanto si finisce sempre per dare una sfrizionata inutile e rendendo più difficoltoso il cambio.
Oltretutto tale cosa crea problemi anche quando si è in coda o c'è qualche rallentamento, cioè a volte non basta mollare il pedale dell'acceleratore per evitare di tamponare la macchina davanti, ma si è costretti ad usare il freno che come tutti i possessori della Jazz sanno , a basse velocità inchioda di netto se non si è delicati a premerlo.
Secondo me l'acceleratore lento può essere utile solo a chi ha il morbo di Parkinson al piede, forse l'aveva magari il progettista Honda...
Insomma se al motore scarso sui bassi giri, il problema dell'acceleratore lento aggiungo il pomolo del cambio piccolo, posso dire che quest'auto non è adatta alla guida sportiva, tutt'alpiù può andar bene a qualche pensionato tranquillo o a qualche donnetta imbranata.
L'altro giorno ho dovuto guidare l'auto di mio padre (punto classic 60 cv) che ho sempre considerato l'auto più scarsa da me guidata, come ho inserito la prima , seconda , teza , quarta in sequenza, mi son detto: "Questo si che è guidare!".... non aggiungo altro.

 

[elancia75]

Ho da alcuni mesi una jazz 1.2 e percorso circa 2000 km. Inizialmente, a causa del rodaggio (anche se tanti dicono che è inutile) andavo pianissimo, evitando accelerate forti. E fino ad allora l'auto sembrava ok. Da quando poi ho iniziato a tornare alla mia guida classica (cioè abbastanza decisa e sportiva) ho notato che il motore non sembra poi così potente come ci si apettererbbe da 90 cv.
Quello che ho potuto capire è che è carente sui bassi giri (sotto i 3000), invece da la potenza completa su giri più alti (oltre i 4000).
Oltre a questo problema (che forse è legato al fatto che è un motore a fasatura variabile) c'è il problema dell'acceleratore lento.
In pratica succede che quando si rilascia il pedale dell'acceleratore, i giri del motore rimangono identici per circa 1 secondo, poi calano.
Questa cosa assurda crea grossi problemi alla cambiata rapida in quanto si finisce sempre per dare una sfrizionata inutile e rendendo più difficoltoso il cambio.
Oltretutto tale cosa crea problemi anche quando si è in coda o c'è qualche rallentamento, cioè a volte non basta mollare il pedale dell'acceleratore per evitare di tamponare la macchina davanti, ma si è costretti ad usare il freno che come tutti i possessori della Jazz sanno , a basse velocità inchioda di netto se non si è delicati a premerlo.
Secondo me l'acceleratore lento può essere utile solo a chi ha il morbo di Parkinson al piede, forse l'aveva magari il progettista Honda...
Insomma se al motore scarso sui bassi giri, il problema dell'acceleratore lento aggiungo il pomolo del cambio piccolo, posso dire che quest'auto non è adatta alla guida sportiva, tutt'alpiù può andar bene a qualche pensionato tranquillo o a qualche donnetta imbranata.
L'altro giorno ho dovuto guidare l'auto di mio padre (punto classic 60 cv) che ho sempre considerato l'auto più scarsa da me guidata, come ho inserito la prima , seconda , teza , quarta in sequenza, mi son detto: "Questo si che è guidare!".... non aggiungo altro.

Credo che questa sia + adatta alla guida sportiva.

 

[Paolo_]

Questo difetto, seppur molto più limitato, era presente anche sulla Golf III 1.6 di mio padre... per cambiare costringeva a togliere il piede dal gas un attimo prima... era molto fastidioso... in officina non l'hanno mai risolto.

 

[silverrain]

Tieni presente che le E4 sono più strozzate.
Io che avevo il 1.2 fiat euro2 lo trovavo molto più divertente, anche se la hondaina tirazzandola diventa moooolto appagante.

 

[scarboroughfair]

quoto quanto scritto da SIlverrain.

e aggiungo che oltre alle normative, c'è anche da dire che la Jazz è TUTTO eccetto un auto SPORTIVA. alla Honda hanno preferito (forse anche giustamente) concentrarsi sul fronte consumi, e non a caso la Jazz è forse l'utilitaria più economa in assoluto in relazione alla potenza.

tieni infine conto che il 1,4 ha 10 cv in più e maggiore coppia. sicuramente è la scelta più prestazionale per Jazz (senza dimenticare che in Giappone hanno pensato bene di commercializzare anche una versione 1,5 da 120 cv... ).

forse un 1,2 e 90 cv non sono l'ideale per chi cerca le prestazioni!

 

[boosook]

Ciao, purtroppo devo quotare xak in tutto quello che dice, avendo riscontrato esattamente gli stessi "problemi" e provando le stesse sensazioni.

E' vero che è fico andare sopra i 4000 giri in seconda o in terza e tirare a bestia, ma quante volte lo possiamo fare? In città poche, in montagna mai, in autostrada a 4000 giri ci vado in quinta. Quindi questa giustificazione del vtec che sarebbe divertente quando viene tirato, all'atto pratico mi pare... una giustificazione. E poi, con questo discorso sto facendo 13 km con un litro, quindi tutto il risparmio se ne va.

Aggiungo il problema del cambio, almeno sulla mia la cambiata è così sgradevole (è necessario premere la frizione e attendere un po' di tempo prima di cambiare, pena l'uscita "forzata" dalla marcia) da far diventare la guida veramente poco piacevole.

Ormai la ho da 9 mesi e ancora non mi sono adattato... continuo a soffrire perché ti costringe a stare sempre attento a come guidi, a come cambi... guidare la jazz non è assolutamente naturale. Almeno per me.

Lasciamo perdere la tenuta di strada, meno male che ho l'esp. E non parliamo delle sospensioni dure.

Vengo da una Fiat Panda 900 i.e. (cioè il vecchio modello), e so che quello che sto per dire farà sorridere molti, ma vi assicuro che era più piacevole da guidare... il cambio era migliore, così come la risposta del motore ai bassi regimi c'era tutta.

Detto questo, la Jazz ha altri pregi che non si discutono e sono stati ampiamente elencati da altri (se non tiri consuma poco, lo spazio è eccezionale in rapporto alla lunghezza, l'abitacolo è razionale e ben progettato, la plancia e le dotazioni di bordo sono ben fatte e razionali ecc ecc).

Ma per quanto riguarda la guidabilità è vero: va bene per i pensionati, ma se vuoi guidare per bene ci sono errori di progettazione a mio avviso importanti. E non è un problema di prestazioni... la Panda aveva la metà dei cavalli. E' un problema di piacevolezza di guida, di avere la risposta del motore quando serve e di avere un cambio che rispone veloce e preciso.

 

[silverrain]

Io la uso in montagna e dopo le mie perplessità (esattamente come le tue più o meno) ho capito che ero io a dover modificare il mio stile di guida.
L'ultima tirazzata l'ho fatto con un mio amico naftone davanti e io dietro tranquillo in terza a 110 orari con ancora un duemila giri di allungo da sfruttare (se non ho visto male, diciamo ero concentrato sulla guida).
Però era un piacere non indifferente rimanergli al qlo!

Certo non è una vettura sportiva. E se tiri consumi.
Ma guidando normale sono a cavallo dei 17 con un litro...

 

[cobracobra]

concordo a circa un'anno dall'acquisto che jazz non è adatta ad un uso sportivo ma non lo nasconde nessuno al momento della vendita;io amo una guida rilassata,tranquilla e quando mi serve maggiore sprint i 100 cavalli del 1,4 destinati all'80% all'elasticita' di marcia e quindi ai bassi consumi li reputo decisamente sufficienti.
Ma la jazz in questo senso non nasconde la propria indole non sportiva e non reputo sia un segno di malcostruzione poiche' è un'auto da vivere,da utilizzare,da usare e del tutto obsoleta per sgommare.Chi decide di acquistarla lo fa' con cognizione di causa altrimenti nella stessa fascia di prezzo trovera' l'auto migliore per se'.

 

[elancia75]

Quoto chi dice che dipende anche molto da come la guidi, considera che è un'euro 4.

Se per questo nemmeno la Civic è adatta ad una guida sportiva, nemmeno la Type-R (molto meglio una EvoX) e nemmeno la EvoX è una sportiva, molto meglio una Porsche GT2, ma vuoi mettere una monoposto?!

Trovo che la Jazz non si debba vedere nell'ottica della sportività ma il i-vtec, ad arrivarci, si rveli il vero asso nella manica. Non aver paura, sali di giri!

 

[rosmarc]

scala marcia e dagli il gas :!:
... tanto il motore i-vtec rispetto a molti altri consuma comunque poco, ma vuoi mettere che spasso...
se n'è parlato a lungo in passato, la realtà è che dev'essere il guidatore a sapersi sintonizzare sullo stile di guida più redditizio per il tipo d'auto. Posto ovviamente che Jazz non è, e non può essere, un'auto "sportiva". Non tragga in inganno il logo i-vtec stampigliato sul motore

 

[gabrielyx]

Aspettarsi sportività da un 1.4 euro 5 con 90cv per di più aspirato e implementato esclusivamente al consumare poco allora vuol dire, IMHO che non si è capito il prodotto che si è acquistato.

 

[silverrain]

Aspettarsi sportività da un 1.4 euro 5 con 90cv per di più aspirato e implementato esclusivamente al consumare poco allora vuol dire, IMHO che non si è capito il prodotto che si è acquistato.

ehm ma se non son cambiate le cose...
1.4 euro 4 e 100cv

 

[xak]

Io non intendevo dire una guida sportiva come si potrebbe avere con una Subaru Impreza (che una volta ho provato ed in effetti è un' altro pianeta), ma che almeno dia una sensazione di "scattosità" migliore di una punto da 60 cv, non il contrario. Insomma, 90 cavalli che dormono servono solo a pagare di più il bollo, cioè oltre la beffa...il danno.

Comunque passi pure la faccenda della sensazione, ma quello che più mi fa innervosire è la storia dell'acceleratore lento che so già che mi costerà una frizione nuova tra 3 0 4 anni. Giusto appena scade la garanzia... (i maligni direbbero: "l'han fatto apposta!").

Poi altra fregatura, che nel post precedente non ho detto, è che non appena si toccano i 6500 giri, cioè si arriva sulla zona rossa, il limitatore interviene.
Più che giusto ovviamente, per non fondere il motore, ma il problema è che invece che limitarsi a limitare i giri a 6500 ti da un colpo e li sbatte giu sotto i 6000. Secondo me tale cosa è un po' rischiosa se si sta tentando un sorpasso al limite e il vuoto di giri rischia di sballottarti l'auto inutilmente.

Sul mio libretto di istruzioni sull'ultima pagina c'è una frase di Soichiro Honda che dice qualcosa come: "un' auto non è una buona auto se non è un piacere guidarla".
Ok, ma allora sarebbe utile che i tale frase la leggessero anche i loro progettisti, così non toglierebbero ai clienti il piacere di guida con una cosa banale come l'acceleratore lento.
Cosa che penso sia di facile sistemazione (appena ho un po' di tempo indago dove finiscono i fili dell'acceleratore e vediamo poi il da farsi...

 

[pnpf]

Ho letto con interesse le vostre esperienze, personalmente ho un 1,4 elegance e l'unico problema per me è l'aumento (AUMENTO) di giri ad ogni cambiata. Il concessionario dice che và bene così in quanto con l'aumento di giri quando poi si inserisce la marcia superiore il motore si trova già a regime giusto. :?: :?: :?: A me sembra che quando si stacca la frizione i giri debbano diminuire o al massimo rimanere tali per qualche istante e che la "diagnosi" se la siano inventata per qualche motivo loro.

Qualcuno ha lo stesso difetto sul 1,4 ???

Grazie

 

[stone1958]

Io non intendevo dire una guida sportiva come si potrebbe avere con una Subaru Impreza (che una volta ho provato ed in effetti è un' altro pianeta), ma che almeno dia una sensazione di "scattosità" migliore di una punto da 60 cv, non il contrario. Insomma, 90 cavalli che dormono servono solo a pagare di più il bollo, cioè oltre la beffa...il danno.

Comunque passi pure la faccenda della sensazione, ma quello che più mi fa innervosire è la storia dell'acceleratore lento che so già che mi costerà una frizione nuova tra 3 0 4 anni. Giusto appena scade la garanzia... (i maligni direbbero: "l'han fatto apposta!").

Poi altra fregatura, che nel post precedente non ho detto, è che non appena si toccano i 6500 giri, cioè si arriva sulla zona rossa, il limitatore interviene.
Più che giusto ovviamente, per non fondere il motore, ma il problema è che invece che limitarsi a limitare i giri a 6500 ti da un colpo e li sbatte giu sotto i 6000. Secondo me tale cosa è un po' rischiosa se si sta tentando un sorpasso al limite e il vuoto di giri rischia di sballottarti l'auto inutilmente.

Sul mio libretto di istruzioni sull'ultima pagina c'è una frase di Soichiro Honda che dice qualcosa come: "un' auto non è una buona auto se non è un piacere guidarla".
Ok, ma allora sarebbe utile che i tale frase la leggessero anche i loro progettisti, così non toglierebbero ai clienti il piacere di guida con una cosa banale come l'acceleratore lento.
Cosa che penso sia di facile sistemazione (appena ho un po' di tempo indago dove finiscono i fili dell'acceleratore e vediamo poi il da farsi...

Fiat Punto Classic 1.2 accelerazione 0100kmh 14,3 sec.
Honda Jazz 1.2 0100kmh 12,6 se.

Ho appena rottamato una Punto e dire che rispetto alla Jazz è più piacevole da guidare mi pare quantomeno azzardato. Non è che la tua Jazz avrà qualche problema?
Saluti