Impressioni Bravo 1.6 e Croma 1.9

[modus72]

Allora, per questioni d lavoro son dovuto andare a Zurigo con ritorno in giornata a Bologna, posto qualche dato e impressione sulla Bravo 1.6 mj120cv riprendendolo con crtl c+v da un altro forum ove l'avevo postato in origine.
M'hanno dato a nolo una Bravo 1.6 120cv con quasi 20000km, non so l'allestimento comunque clima manuale e radio senza Mp3 (senza scritte Mp3 o simili...). Partenza per Zurigo alle 9 di mattina e ritorno a Bologna alle 1.30, 1060km in una giornata.
Gran macchina, non c'è che dire. Comandi pastosi e consistenti, immediati, bella posizione di guida, sedile per me molto comodo con un bel sostegno lombare anche se non regolabile (a parte il poggiatesta un pelo troppo avanzato per i miei gusti, molto avanzato invece per il collo della mia signora), gran bel cambio, bella frizione, bei freni, dopo 200mt ti sembra di guidarla da una vita...
Motore... direi notevole. Vuoto sotto i 1500giri, si risveglia a quella soglia per poi dare il calcione sui 1800 , silenzioso a velocità costante ma comunque non sgradevole in accelerazione, ha solo una rombosità nasale fra i 2500 e 3000giri. Molto morbido nel girare a qualsiasi regime, ricorda i cr francesi per questa caratteristica risultando però ben più pieno quando va in coppia, e boia se va... E' sicuramente il miglior diesel medio della categoria considerate le caratteristiche globali, sulla Bravo sta decisamente bene. Disturba solo il vuoto ai bassi ma da questo punto di vista di meglio ho provato solo il 1.5dci da 90cv, ben più regolare nell'erogazione ma anche meno potente e coppioso.
Guida: molto piacevole, ben piantata in strada, regala sicurezza a qualsiasi velocità dai 160 in giù... A leggere commenti e recensioni m'aspettavo di più dallo sterzo, è un elettrico e resta ben lontano dalla precisione chirurgica del comando della 147, direi senza infamia e senza lode.
Interni: non si muove nulla, spaventoso per una Fiat!!! Non uno scricchiolio, non un pezzo fragile per consistenza! Il montaggio è perfettibile, gli allineamenti dei vari pezzi pagano ancora qualcosa alla concorrenza VW, e Peugeot e Renault (giusto domenica m'ero guardato una Megane3 SW..) ma sui montaggi nulla da eccepire... Ha raffinatezze notevoli come la plancia in schiuma morbida carbon look, il gommino di fine corsa della maniglia porte e il cassetto portaoggetti con la corsa frenata (ah, bello profondo anche se strettino e infossato), per contro in alcuni rivestimenti della parte bassa abitacolo pare che abbiano tirato via veloci... Ma nulla di scandaloso come invece per altre realizzazioni tipo Idea e Musa. Anche all'esterno la verniciatura è ben fatta e gli accoppiamenti con paraurti e vetrerie sono ok. Abitabilità buona davanti, scarsina dietro per come regolo io il sedile, la Modus con sedile posteriore arretrato avrà 200litri di bagagliaio ma i passeggeri muovon le gambe come gli pare e piace... Sotto questo aspetto è in linea con la megane berlina, mentre la SW di domenica scorsa ha più spazio e va finalmente bene. Anche Golf V, ceed, Auris e altre C delle generazioni passate fanno meglio della Bravo in questo senso.
Visibilità buona davanti e di lato, specchi esterni ottimi, dietro invece scarsina.. Anche con gli specchi non si riesce a capire dove finisca il posteriore e la cosa in manovra infastidisce parecchio. Come illuminazione non è granché, frontalmente va bene ma ai lati resta buio, non aveva il cornering ma ugualmente i fendinebbia non hanno profondità, i fari Modus sono meglio pensati... Poi sotto al SanGottardo mi si è pure fulminato l'anabbagliante sx... Altra cosa che ho trovato insufficiente è il volume del tictic frecce, con un dito di finestrino aperto non si sente proprio e anche ad abitacolo chiuso si fatica ad avvertirlo. Come rumore siamo messi bene, motore silenzioso, fruscii solo a velocità autostradali, migliorabile solo l'isolamento del casino delle gomme. Anche come assorbimento delle asperità è ok, meglio della GolfV, siamo ai livelli della Modus e questo è un complimento.
Consumi, assieme al vuoto ai bassi credo siano l'unico aspetto negativo del Mj; da pieno a pieno, auto con due occupanti e nient'altro, nel coprire questi 1060km il signorino s'è mangiato quasi 63 litri di carburante bruciati al 90% sulle autostrade italiane e svizzere (il restante 10% si trattava di urbano e statale in collina), percorsi rispettando i limiti di velocità a parte una puntatina per allontanare una Civic con i fari alti... Calcoli alla mano fanno 16,9 km/l (contro i 17,7 segnati dal cdb) che non sarebbero neanche tanti senonché due anni fa con lo sceniccone 105cv euro4, carico di quattro maschioni e relativi bagagli, eravamo andati e tornati da Strasburgo (quindi stessa strada fino a Zurigo più altri 400km di autostrada francese e tedesca, quest'ultima fatta non proprio pianino Very Happy) bruciando in tutto 75litri di nafta per oltre 1400km, che fanno qualche decimo sotto i 19 con un litro, stessa andatura perchè i limiti erano gli stessi eccettuato in Germania. Non so quanto c'entri il DPF (a proposito, se ha rigenerato non me ne sono proprio accorto) ma che una segmento C semivuota in autostrada consumi più di una monovolume carica non mi pare buono, pur considerando che l'avversario in questo caso è un 1.5dci...
Ad ogni modo il divario con la concorrenza è a mio avviso globalmente azzerato, in qualcosa fa peggio mentre in altre meglio, ma la sostanza c'è tutta. Personalmente non la prenderei sia per l'abitabilità posteriore, sia perchè la mia signora l'ha cassata senza appello per la comodità del sedile e per la scarsità di posti ove appoggiar le cianfrusaglie, è abituata alla Modus che ha buchi buchini e cassetti.

 

[modus72]

Ieri son stato di nuovo a Zurich, sempre auto a noleggio: niente Passat come promesso bensì una scricchiolante Croma 1.9 120cv dynamic, con 25000km all'attivo e circa 6 mesi di vita.
Impressioni, bah, insomma... Senza infamia e senza lode, niente di che. La Bravo 1.6 mi aveva impressionato favorevolmente, come ricorderete, questa qui non mi ha detto nulla, non mi ha solleticato alcuna corda...
Il motore è il vecchio 1.9 8v, vuoto sotto ai 2000, ruvidino, rumorosetto, neppure troppo parco (70,4 litri per 1066km equivalenti a 15,2km/l, 15,4km/l da cdb, contro i 18,9km/l della Scenic 1.5dci e i 16,9km/l della Bravo 1.6 120cv, tutti misurati da pieno a pieno sullo stesso percorso con la stessa andatura), con una sesta da 2550giri a 130km/h reali inutilizzabile su statale (la sesta della Bravo invece sì) e complessivamente lento a prender giri. Trasmissione, beh, giudizio complessivamente positivo per il 6 marce anche se, a sensazione, la frizione del 6 marce Bravo era più leggera e modulabile e la leva cambio più precisa.
Guida, anche qui bho, senza infamia e senza lode... Alla fine credo che la macchina sia ben piantata su strada come un pò tutte le Fiat ma non mi ha dato quella confidenza che avevo ricevuto dalla Bravo... Con la piccolina m'era sembrato di possederla da una vita dopo neanche 500mt, con questa invece l'apprendistato non era finito neanche stamattina alla riconsegna... Sarà stato lo sterzo, la risposta delle sospensioni e di un pò tutti i comandi ma per questa non posso dire che sia stata il prolungamento del mio braccio, non è stato amore.
Come confort non c'è da lamentarsi per particolari noie a parte un fischio aerodinamico dai retrovisori e per la rombosità del motore, l'auto non è rigida ma neppure morbida, insomma il "grande viaggio" della reclame io non l'ho trovato. Non è francese, ma neanche un pò, la mia modussina (ma anche la Bravo) ha a mio modesto avviso una qualità della vita a bordo superiore per l'accoglienza agli occupanti. Ho faticato un bel pò a trovare una posizione decente considerate le regolazioni di volante e seduta, sedute ben consistenti anche se poco contenitive.
Interni, ora tiriamo in ballo il discorso che è un'auto a noleggio e quindi trattata male... La cornice della cuffia del cambio si staccava ogni volta che mettevo la retro, la saracinesca della leva freno a mano ballonzolava, tutta la macchina SCRICCHIOLAVA sulle sconnessioni della strada (rumori dalle porte, dal bagagliaio, dalla plancia), il passeggero post dx ha battuto i denti tutto il viaggio per uno spiffero proveniente da chissà dove nonostante le guarnizioni porta e finestrino fossero integre. Per il resto la sensazione è stata positiva, i materiali non sono lussuosi ma neppure scrausi con un bel rivestimento dei sedili e dei pannelli porta. Per il montaggio penso parlino gli scricchiolii nonchè le luci diverse fra i rivestimenti del montante centrale... Stamattina ho poi penato non so quanto per aprire lo sportello del carburante, c'è il pulsante sotto al sedile guida ma a premere non succedeva nulla... Finchè ad un certo punto s'è aperto. Cassetto portaoggetti non enorme come pure le tasche sulle porte, climatizzazione con il bizona abbastanza efficace anche se dentro il san gottardo è andato in oca, la temperatura esterna si è innalzata dagli 11 gradi ai 30 e la centralina non ha inseguito con tempestività, e comunque siamo partiti la mattina che sentivamo caldo con impostati 20,5 gradi e tornati la sera che sentivamo freddo con regolati 22,5...; visibilità buona tranne che per i fari poco profondi e con illuminazione poco uniforme, se c'era il cornering non me ne sono accorto...
Appunto sul cruise control: buono, comodo e abbastanza soffice nell'attacco, manca però il pulsante di distacco momentaneo per un rallentamento (si deve pelare il freno) e non ha una ripetizione nel cruscotto della velocità impostata; alla fine regoli la velocità con il gas e poi la fissi con la leva, peli il freno per staccarlo (stacco un pò brusco) e premi res per il suo ripristino. Altrimenti si può usare la leva laterale per accelerare ma si ottengono degli scossoni quando la si rilascia ottenuta la velocità voluta, senza contare che per rallentare bisogna aspettare circa 1 secondo dall'azione sulla leva per percepire il rilascio, il che non è proprio meraviglioso... La leva è poi un pò troppo distante e, per posizione e conformazione, la si confonde con il devioluci: più di una volta a me e all'altro ragazzo che guidava è capitato di rallentare cercando di metter la freccia a sx (azionavamo la leva sbagliata...) e di spegnere gli anabbaglianti volendo staccare il cruise... La pulsantiera sul volante è ben più comoda.
Ps l'altro ragazzo che guidava possiede un Passat 140cv, a suo avviso se si eccettua il discorso rumore il Passat mangia in testa alla Croma su tutto...

 

[paulein118]

come ti ho già detto di là, quoto le tue impressioni sulla bravo. E' una buona macchina, ha i suoi difettucci, ma è fatta meglio delle fiat di qualche anno fa.
Mi ha un po' deluso la croma.....pensavo che fosse almeno come la bravo...

 

[alkiap]

Considerando che domani mattina arriverà in famiglia la Bravo 1.6Mjt che sostituisce la Stilo 1.9 (vettura aziendale , noleggio a lungo termine) l'obiettivissimo intervento di Modus mi tranquillizza alquanto: la Stilo al minimo vibra come un mulo recalcitrante, ed in marcia il motore si fa sentire.Avere un'ulteriore conferma che le cose son cambiate, e che il motore "prende vita" qualche centinaio di rpm prima, non può che far piacere
Peccato per il rumore dai passaruota, pare essere un qualcosa su cui Fiat deve ancora lavorare : l'ho notato anche sulla Mito

 

[cognizionezerozero]

Ps l'altro ragazzo che guidava possiede un Passat 140cv, a suo avviso se si eccettua il discorso rumore il Passat mangia in testa alla Croma su tutto...

di sicuro la croma non è al livello della passat. nè come valore nè - peraltro - come prezzo.

detto questo mi pare strano fosse così "scricchiolosa": ho fatto un paio di viaggi come passeggero su di una croma ante restyling e non mi è parsa così scarsa sotto quel punto di vista.

in ogni caso, belle recensioni!

ciao!

 

[festerr]

Ieri son stato di nuovo a Zurich, sempre auto a noleggio: niente Passat come promesso bensì una scricchiolante Croma 1.9 120cv dynamic, con 25000km all'attivo e circa 6 mesi di vita.
Impressioni, bah, insomma... Senza infamia e senza lode, niente di che. La Bravo 1.6 mi aveva impressionato favorevolmente, come ricorderete, questa qui non mi ha detto nulla, non mi ha solleticato alcuna corda...
Il motore è il vecchio 1.9 8v, vuoto sotto ai 2000, ruvidino, rumorosetto, neppure troppo parco (70,4 litri per 1066km equivalenti a 15,2km/l, 15,4km/l da cdb, contro i 18,9km/l della Scenic 1.5dci e i 16,9km/l della Bravo 1.6 120cv, tutti misurati da pieno a pieno sullo stesso percorso con la stessa andatura), con una sesta da 2550giri a 130km/h reali inutilizzabile su statale (la sesta della Bravo invece sì) e complessivamente lento a prender giri. Trasmissione, beh, giudizio complessivamente positivo per il 6 marce anche se, a sensazione, la frizione del 6 marce Bravo era più leggera e modulabile e la leva cambio più precisa.
Guida, anche qui bho, senza infamia e senza lode... Alla fine credo che la macchina sia ben piantata su strada come un pò tutte le Fiat ma non mi ha dato quella confidenza che avevo ricevuto dalla Bravo... Con la piccolina m'era sembrato di possederla da una vita dopo neanche 500mt, con questa invece l'apprendistato non era finito neanche stamattina alla riconsegna... Sarà stato lo sterzo, la risposta delle sospensioni e di un pò tutti i comandi ma per questa non posso dire che sia stata il prolungamento del mio braccio, non è stato amore.
Come confort non c'è da lamentarsi per particolari noie a parte un fischio aerodinamico dai retrovisori e per la rombosità del motore, l'auto non è rigida ma neppure morbida, insomma il "grande viaggio" della reclame io non l'ho trovato. Non è francese, ma neanche un pò, la mia modussina (ma anche la Bravo) ha a mio modesto avviso una qualità della vita a bordo superiore per l'accoglienza agli occupanti. Ho faticato un bel pò a trovare una posizione decente considerate le regolazioni di volante e seduta, sedute ben consistenti anche se poco contenitive.
Interni, ora tiriamo in ballo il discorso che è un'auto a noleggio e quindi trattata male... La cornice della cuffia del cambio si staccava ogni volta che mettevo la retro, la saracinesca della leva freno a mano ballonzolava, tutta la macchina SCRICCHIOLAVA sulle sconnessioni della strada (rumori dalle porte, dal bagagliaio, dalla plancia), il passeggero post dx ha battuto i denti tutto il viaggio per uno spiffero proveniente da chissà dove nonostante le guarnizioni porta e finestrino fossero integre. Per il resto la sensazione è stata positiva, i materiali non sono lussuosi ma neppure scrausi con un bel rivestimento dei sedili e dei pannelli porta. Per il montaggio penso parlino gli scricchiolii nonchè le luci diverse fra i rivestimenti del montante centrale... Stamattina ho poi penato non so quanto per aprire lo sportello del carburante, c'è il pulsante sotto al sedile guida ma a premere non succedeva nulla... Finchè ad un certo punto s'è aperto. Cassetto portaoggetti non enorme come pure le tasche sulle porte, climatizzazione con il bizona abbastanza efficace anche se dentro il san gottardo è andato in oca, la temperatura esterna si è innalzata dagli 11 gradi ai 30 e la centralina non ha inseguito con tempestività, e comunque siamo partiti la mattina che sentivamo caldo con impostati 20,5 gradi e tornati la sera che sentivamo freddo con regolati 22,5...; visibilità buona tranne che per i fari poco profondi e con illuminazione poco uniforme, se c'era il cornering non me ne sono accorto...
Appunto sul cruise control: buono, comodo e abbastanza soffice nell'attacco, manca però il pulsante di distacco momentaneo per un rallentamento (si deve pelare il freno) e non ha una ripetizione nel cruscotto della velocità impostata; alla fine regoli la velocità con il gas e poi la fissi con la leva, peli il freno per staccarlo (stacco un pò brusco) e premi res per il suo ripristino. Altrimenti si può usare la leva laterale per accelerare ma si ottengono degli scossoni quando la si rilascia ottenuta la velocità voluta, senza contare che per rallentare bisogna aspettare circa 1 secondo dall'azione sulla leva per percepire il rilascio, il che non è proprio meraviglioso... La leva è poi un pò troppo distante e, per posizione e conformazione, la si confonde con il devioluci: più di una volta a me e all'altro ragazzo che guidava è capitato di rallentare cercando di metter la freccia a sx (azionavamo la leva sbagliata...) e di spegnere gli anabbaglianti volendo staccare il cruise... La pulsantiera sul volante è ben più comoda.
Ps l'altro ragazzo che guidava possiede un Passat 140cv, a suo avviso se si eccettua il discorso rumore il Passat mangia in testa alla Croma su tutto...

ma non parli del sedile di guida CORTO e senza supporti laterali? e delle sospensioni posteriori che dondolano? e degli anabbaglianti da APECAR? e della mancanza di bagagliaio?
io l'unica cosa che ho apprezzato della croma è la alfa 159 che mi danno in sostituzione quando è dal meccanico.........

 

[modus72]

ma non parli del sedile di guida CORTO e senza supporti laterali? e delle sospensioni posteriori che dondolano? e degli anabbaglianti da APECAR? e della mancanza di bagagliaio?
io l'unica cosa che ho apprezzato della croma è la alfa 159 che mi danno in sostituzione quando è dal meccanico.........

Del sedile guida ho solo notato la buona consistenza delle schiume e lo scarso contenimento laterale a livello delle scapole, cosa che mi faceva derivare verso l'esterno nelle curve. Le sospensioni posteriori non si sono manifestate in particolare, forse sono corresponsabili della mancanza di feeling di guida che ho sperimentato, ma non punterei il dito su di loro... Gli anabbaglianti li avevo effettivamente citati, mentre il bagagliaio l'ho aperto giusto per buttarci dentro la giacca e per vedere che al noleggio mi avessero dotato di catene, quindi non lo voglio commentare.

 

[Cometa Rossa]

Peccato per il rumore dai passaruota, pare essere un qualcosa su cui Fiat deve ancora lavorare : l'ho notato anche sulla Mito

Sull'A3 che aveva mio fratello fino a pochi mesi fa c'era da diventare sordi a sedere sul divano posteriore; pensavo che il grosso del rumore lo facesse il pde, ma quei passaruota erano qualcosa di osceno; tra l'altro con un'assurda risonanza attorno ai 70-80 km/h che mi faceva diventare matto.

 

[alkiap]

Peccato per il rumore dai passaruota, pare essere un qualcosa su cui Fiat deve ancora lavorare : l'ho notato anche sulla Mito

Sull'A3 che aveva mio fratello fino a pochi mesi fa c'era da diventare sordi a sedere sul divano posteriore; pensavo che il grosso del rumore lo facesse il pde, ma quei passaruota erano qualcosa di osceno; tra l'altro con un'assurda risonanza attorno ai 70-80 km/h che mi faceva diventare matto.

Mal comune, mezzo gaudio
Con gli attuali Continental, diventati oramai dei pietroni degni di una cava sovietica, la Stilo ha una rumorosità a mio giudizio intollerabile.
Spero vivamente che la Bravo monti di primo equipaggiamento un'altra marca

 

[tvrgb]

ma non parli del sedile di guida CORTO e senza supporti laterali? e delle sospensioni posteriori che dondolano? e degli anabbaglianti da APECAR? e della mancanza di bagagliaio?
io l'unica cosa che ho apprezzato della croma è la alfa 159 che mi danno in sostituzione quando è dal meccanico.........

Del sedile guida ho solo notato la buona consistenza delle schiume e lo scarso contenimento laterale a livello delle scapole, cosa che mi faceva derivare verso l'esterno nelle curve. Le sospensioni posteriori non si sono manifestate in particolare, forse sono corresponsabili della mancanza di feeling di guida che ho sperimentato, ma non punterei il dito su di loro... Gli anabbaglianti li avevo effettivamente citati, mentre il bagagliaio l'ho aperto giusto per buttarci dentro la giacca e per vedere che al noleggio mi avessero dotato di catene, quindi non lo voglio commentare.

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mi sembra una (più che) buona analisi, rimango stupito del fatto che hai trovato un'auto piena di scricchiolii, mentre direi che io non ne ho mai trovati.
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sugli anabbaglianti non ci avevo mai fatto veramente caso, ma mi pare che effettivamente siano meno forti di quelli della stilo.
-
io come bagagliaio, precisando che ho quella senza il doppio fondo, ci carico moltissimo, mentre quella con doppio fondo effettivamente è meno capiente. direi che non è ai massimi della categoria, ce ne sono alcune veramente capienti, ma non mi pare che si possa dire che sia senza bagagliaio.
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per me la tenuta di strada e la stabilità c'è, forse da meno feeling di una bravo (che non ho mai provato), ma le caratteristiche stesse della croma, in primis l'altezza, non la rendono un'auto agile.

 

[tvrgb]

riguardo a scricchiolii e spifferi, ma siamo sicuri che non sia un esemplare incidentato? tali difetti, a detta di molti possessori su questo forum, e anche dei detrattori, non sono mai stati lamentati.
-
e sul fatto che ci sia uno spiffero, mi sembra una cosa veramente strana su un'auto costruita di recente, di qualsiasi marca e segmento di mercato. secondo me sarebbe strano trovarlo anche su una piccola economica di qualsiasi marca, a maggior ragion mi pare strano che sia presente su ujn'auto recente come la croma.

 

[modus72]

riguardo a scricchiolii e spifferi, ma siamo sicuri che non sia un esemplare incidentato? tali difetti, a detta di molti possessori su questo forum, e anche dei detrattori, non sono mai stati lamentati.
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e sul fatto che ci sia uno spiffero, mi sembra una cosa veramente strana su un'auto costruita di recente, di qualsiasi marca e segmento di mercato. secondo me sarebbe strano trovarlo anche su una piccola economica di qualsiasi marca, a maggior ragion mi pare strano che sia presente su ujn'auto recente come la croma.

arrivati a Zurigo la prima cosa che ho guardato sono stati gli allineamenti delle porte e come si chiudevano, perchè il tuo dubbio era venuto anche a me: perfetti.
Non so se le auto a nolo vengano riparate e poi rimesse in servizio oppure se vengano vendute da riparare e rimpiazzate nella flotta, dovrei sentire qualcuno che ci lavori dentro...
E' pure possibile che le case sappiano quali esemplari finiscano ai noleggi (sono lotti presi in quantità per risparmiare) e che la politica per questi lotti sia di tirar via dritti sui controlli qualità...

 

[paulein118]

Peccato per il rumore dai passaruota, pare essere un qualcosa su cui Fiat deve ancora lavorare : l'ho notato anche sulla Mito

Sull'A3 che aveva mio fratello fino a pochi mesi fa c'era da diventare sordi a sedere sul divano posteriore; pensavo che il grosso del rumore lo facesse il pde, ma quei passaruota erano qualcosa di osceno; tra l'altro con un'assurda risonanza attorno ai 70-80 km/h che mi faceva diventare matto.

Mal comune, mezzo gaudio
Con gli attuali Continental, diventati oramai dei pietroni degni di una cava sovietica, la Stilo ha una rumorosità a mio giudizio intollerabile.
Spero vivamente che la Bravo monti di primo equipaggiamento un'altra marca

Infatti sulla mia c'erano delle continetal sportcontact 3, a dir poco gomme di cacca....
Infatti davanti ho già due michelin pilot sport.
Secondo me i passaruota sono ben insonorizzati...quelli della passat lo sono meno..

 

[modus72]

Chi ha la Croma mi spiega per favore come si apre lo sportello del carburante????

 

[tvrgb]

Chi ha la Croma mi spiega per favore come si apre lo sportello del carburante????

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lo sportellino va con la chiusura centralizzata, quando gli sportelli sono aperti è possibile aprirlo.
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lo sortellino va premuto e fa lo scatto. il tappo dentro non ha chiave