<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> il DSG è IL cambio | Il Forum di Quattroruote

il DSG è IL cambio

il 25 , alle 17.00, sono riuscito ad entrare in possesso della octavia 1.6 tdi DSG wagon di colore bianco ordinata a novembre.

PURTROPPO ha nevicato proprio tutto il giorno di lunedì quindi andature lumachesche.

Oggi un po' meglio, anche se con cautela.

Già da questi 200km cauti però VOGLIO stappare una bottiglia a questo cambio, (se non mi farà incazzare a 110.000 km come all'altro utente che ne ha 3 aziendali ed uno è defunto) perchè è troppo versatile.

1) Appena può si beve le marce, per farti risparmiare
2) le cambiate si sentono appena. Sembra quasi il multitronic AUDI
3) In D tenta di lasciare la marcia più alta anche se affondi un poco di più il gas, andando a sfruttare l'elasticità, come farebbe un automobilista dando gas con una marcia di un cambio manuale.

Ma se hai bisogno di dismpegnare una rotonda in modo agile basta premere con un po' di energia in più sul gas e il cambio risponde scaldando e facendo muovere agilmente la vettura!..

ECCO. Secondo me è qui il punto. Quelli che affermano di non volere l'automatico perche voglio il controllo della situazione NON HANNO capito, O NON HANNO AUTO MODO di provare che il controllo ce lo hanno lo stesso, solo che in modo diverso. NON con tre leve (cambio acceleratore e frizione) ma con una solo. Forse la cosa li disorienta ma se si riflette il controllo è anche più immediato con una leva solo (acceleratore) anzichè tre da coordinare, soprattutto con un dsg che a scalare 2 marce ci mette un soffio.

Per esempio prendiamo il comportamento che ho decritto al punto 3).
ecco, basta saperlo, capirlo e poi scopri quanto maggiormente energica deve essere la pressione se vuoi che l'auto riprenda sfruttando solo l'elasticità o se vuoi che invece scali per scattare velocemente.

Solo il multitronic (della A4 dell'ufficio che mi sono scorpacciato proprio oggi per 150 km ) è ancora più rapido a "scalare", ma siamo davanti ad un mezzo 2 litri, rodato, con 60000 km e il cui cambio ha delle pulegge da aprire non rapporti da innestare.

Per il resto degna di plauso l'atmosfera della vettura, sterzo rapido e preciso, quasi "sorprendente", silenziosità encomiabile (d'altronde se sono arrivato a 2500 giri UNA volta è tanto) e confort buono. Senz'altro migliore dello schiacciasassi che mi aveva fatto provare il conce.... cone le gomme a 3...

Che dire. Sono proprio soddisfatto di questa Skoda Octavia Wagon 1.6 DSG..
 
bravo bellissima recensione! hai visto che l'assetto è velido? rigido ma validissimo!

per il cambio automatico niente da fare.. non lo digerisco mi dispiace... non spenderei mai e poi mai 2000? per una cosa che so fare anche da solo... mi tengo il manuale :D

ah dimenticavo.. 5 stelle
 
si. è rigida ma comunque riesce ad isolare abbastanza dalle asperità. Non vedo l'ora di climi migliori per provare un poco questa piattezza da go kart che manifesta, anche se di solito non consumo mai i pirulini di gomma della spalla..

per quanto riguarda la tua opinione sull'automatico.... che a te non piace perchè riesci benissimo a cambiare da solo...

Bè, anch'io riesco a camminare da solo... però, l'auto me la son comprata... :D

Dai non litighiamo per il cambio. Non posso darti ragione. Amo troppo la grande leva con la scritta DSG per sentire opinioni diverse... LE "RIFIUTO" (un po' come a volte il "tuo" cambio manuale fa con una marcia.. e proprio quando hai fretta) :D
 
Sono convinto che il dsg è meglio del manuale.
Purtroppo per via dei costi non è accessibile a tutti.
Mi viene il nervoso a pensare che negli u.s.a. le auto automatiche costano meno delle manuali visto che sono la grande maggioranza. :?
 
Io ho un'Octavia TDI 105cv del 2008 DSG con 53.000 Km, spesso (e non volentieri) la macchina strappa in partenza.
Il capofficina Skoda mia ha detto che ai 60.000 Km, col cambio dell'olio al DSG, viene anche aggiornata la ecntralina e il fenomeno dovrebbe sparire: è accaduto a qualcun altro?
 
bronzo1960 ha scritto:
Io ho un'Octavia TDI 105cv del 2008 DSG con 53.000 Km, spesso (e non volentieri) la macchina strappa in partenza.
Il capofficina Skoda mia ha detto che ai 60.000 Km, col cambio dell'olio al DSG, viene anche aggiornata la ecntralina e il fenomeno dovrebbe sparire: è accaduto a qualcun altro?

mi spiace sinceramente non credo sia capitato a qualcun altro però gli aggiornamenti software sono favolosi, fallo! e cambia anche l'olio, il 6 marce lo richiede ogni 60000km!! sennò son c@zzi acidi ;)

Claudik non ricordo più se ce l'hai Elegance o Ambition.

Io non voglio litigare, ho solo espresso la mia opinione ;) al momento mi tengo il mio manuale e risparmio 1/10 del costo d'acquisto dell'auto, magari tra 10 anni quando avrò più soldi in tasca allora magari potrei farci un pensiero, purchè non mi compri un'auto sportiva da 300cv, lì non voglio vedere l'automatico sennò piuttosto giro in bicicletta :D
 
gianko 82 io ho preso l'ambition, con gli interni però grigio chiaro, che alleggeriscono molto l'austerità teutonica che la skoda necessariamente si porta nel DNA.

Quindi ti convertiresti all'automatico solo con una vettura "normale", non con una sportiva... laddove con 300 cavalli di automatico non ne vuoi neanche sentire parlare....

Bene. E se di cavalli ne provassi più di 600? E con abbinato un cambio sequenziale?. Perchè non vorresti un automatico? Parlo di una comunissima formula 1. E SE NON E' SPORTIVA QUELLA.....

E poi con motori potenti anche i cambi aumentano dimensioni e dimensionamento meccanico, per cui poi ti ritrovi con frizioni dalla orgogliosa e granitica resistenza passiva.... che in 100 km di curve, o peggio 30 km di città ti uccidono... :p
 
per NAMA R

auto in rodaggio, andature da lumaca, città intasata dalla neve e quindi code, auto in moto mentre trasbordi la spesa da un mezzo all'altro e mentre sghiacci i vetri. per il resto statale

Bene
il computer indica 5.7 litri per 100 km
 
claudik ha scritto:
gianko 82 io ho preso l'ambition, con gli interni però grigio chiaro, che alleggeriscono molto l'austerità teutonica che la skoda necessariamente si porta nel DNA.

Quindi ti convertiresti all'automatico solo con una vettura "normale", non con una sportiva... laddove con 300 cavalli di automatico non ne vuoi neanche sentire parlare....

Bene. E se di cavalli ne provassi più di 600? E con abbinato un cambio sequenziale?. Perchè non vorresti un automatico? Parlo di una comunissima formula 1. E SE NON E' SPORTIVA QUELLA.....

E poi con motori potenti anche i cambi aumentano dimensioni e dimensionamento meccanico, per cui poi ti ritrovi con frizioni dalla orgogliosa e granitica resistenza passiva.... che in 100 km di curve, o peggio 30 km di città ti uccidono... :p

perchè su una vettura sportiva voglio comandare io, dallo stacco della frizione in poi ed un automatico o fac simile del sequenziale non me lo permette ed inoltre è pure delicato (penso adesso all'SMG della BMW). su di una vettura da pista mi va bene anche il sequenziale, quello vero però non un manuale robotizzato. nel traffico di tutti i giorni farò lo sforzo di premere la frizione, tanto con 600 e passa cavalli non avrei nemmeno la rottura di ingranare la seconda :D

e comunque la mia eventuale conversione all'automatico sarebbe da imputarsi ad un utilizzo prettamente cittadino dell'auto, sennò nisba ;)

Ciò non toglie che questi cambi siano veramente favolosi, sia sotto il profilo dell'utilizzo, sia sotto il profilo "teNNico" :D
 
scusate l'ignoranza, chè non ho ancora avuto modo di verificare: ma il Dsg è anche sequenziale, oltre che automatico, giusto? sento parlare di palette: al volante? O dove, come? grazie
 
vertemati ha scritto:
scusate l'ignoranza, chè non ho ancora avuto modo di verificare: ma il Dsg è anche sequenziale, oltre che automatico, giusto? sento parlare di palette: al volante? O dove, come? grazie

Sì c'e' anche la modalità sequenziale che fra l'altro uso a volte.
Sono palette al volante, comode e belle, e dal costo contenuto.

Se hai il DSG, con 110 euro puoi acquistare il volante multifunzione a tre razze molto bello con le palette.
 
gianko1982 ha scritto:
su di una vettura da pista mi va bene anche il sequenziale, quello vero però non un manuale robotizzato

Mi spiegheresti la differenza? Francamente mi è oscura.

Concordo sul prezzo, il DSG ha un prezzo elevato (anche perchè è aggiuntivo a quello manuale).

Però hai una frizione, un volano bimassa, 1 marcia in più, forse un contralbero, una centralina, una pompa dell'olio e gli attuatori.
Devo dire che ho difficoltà a immaginare che tutte queste cose costino poco.
Sopratutto quelle meccaniche.
 
agusmag ha scritto:
Mi spiegheresti la differenza? Francamente mi è oscura.

Concordo sul prezzo, il DSG ha un prezzo elevato (anche perchè è aggiuntivo a quello manuale).

Però hai una frizione, un volano bimassa, 1 marcia in più, forse un contralbero, una centralina, una pompa dell'olio e gli attuatori.
Devo dire che ho difficoltà a immaginare che tutte queste cose costino poco.
Sopratutto quelle meccaniche.

allora il manuale robotizzato (tipo slespeed dell'alfa o il vecchi F1 della ferrari) sono comuni cambi manuali a cui sono montati degli attuatori elettropneumatici che cambiano marcia al posto del conducente. anche i moderni cambi Ferrari dovrebbero essere così, discorso a parte lo merita il 7 marce della California che dovrebbe essere tipo il DSG se non erro con 7 marce e 2 frizioni. il sequenziale non ha attuatori ed è fatto in modo che le marce vadano dentro semplicemente forzando la leva e senza premere la frizione. è estremamente veloce ma il gioco dura poco perchè lo si distrugge se si continua a smanettare.. un esempio è quello delle moto. i moderni (Formula 1) sono servo assistiti tramite la pneumatica ma il principio è lo stesso. il vantaggio di quelti ultimi è che sono fulminei nell'inserire il rapporto, si parla di qualche millisecondo; la controparte è che si sente una botta pazzesca sia acustica che anche sulla schiena ;) e quindi sono adatti alle corse e basta.

Son stato poco chiaro lo so ma non ho ben presente come sia fatto un cambio e come funzioni di preciso, so solo che è un macello e più complicato di un motore.

non metto in dubbio le qualità del DSG e certe cose so che costano di più però trovo esagerato il divario di prezzo; riconosco però che +è molto più utile di un navigatore di pari costo visto che quest'ultimo lo usi quando vuoi sapere ome arrivare in un posto mentre il ccambio vbolente o nolente lo usi sempre!

EDIT: dimenticavo che il sequenziale è detto così perchè per passare dalla 3a alla 5a (per esempio) devi passare tute le marce in sequenza e quindi sei obbligato a mettere la 4a perchè gli ingranaggi sono messi tutti in cascata ed anche perchè la leva selettrice la spingi solo avanti se vuoi scalare e la tiri indietro per ingranare (non come il DSG o il PDK Porsche) ti tocca per forza ingranare la 4a per passare alla 5a... insomma devi tirare la leva 2 volte. inconveniente nullo in gara ma non da poco nella guida di tutti i giorni. Lo stesso dicasi in scalata
 
gianko1982 ha scritto:
agusmag ha scritto:
Mi spiegheresti la differenza? Francamente mi è oscura.

Concordo sul prezzo, il DSG ha un prezzo elevato (anche perchè è aggiuntivo a quello manuale).

Però hai una frizione, un volano bimassa, 1 marcia in più, forse un contralbero, una centralina, una pompa dell'olio e gli attuatori.
Devo dire che ho difficoltà a immaginare che tutte queste cose costino poco.
Sopratutto quelle meccaniche.

allora il manuale robotizzato (tipo slespeed dell'alfa o il vecchi F1 della ferrari) sono comuni cambi manuali a cui sono montati degli attuatori elettropneumatici che cambiano marcia al posto del conducente. anche i moderni cambi Ferrari dovrebbero essere così, discorso a parte lo merita il 7 marce della California che dovrebbe essere tipo il DSG se non erro con 7 marce e 2 frizioni. il sequenziale non ha attuatori ed è fatto in modo che le marce vadano dentro semplicemente forzando la leva e senza premere la frizione. è estremamente veloce ma il gioco dura poco perchè lo si distrugge se si continua a smanettare.. un esempio è quello delle moto. i moderni (Formula 1) sono servo assistiti tramite la pneumatica ma il principio è lo stesso. il vantaggio di quelti ultimi è che sono fulminei nell'inserire il rapporto, si parla di qualche millisecondo; la controparte è che si sente una botta pazzesca sia acustica che anche sulla schiena ;) e quindi sono adatti alle corse e basta.

Son stato poco chiaro lo so ma non ho ben presente come sia fatto un cambio e come funzioni di preciso, so solo che è un macello e più complicato di un motore.

non metto in dubbio le qualità del DSG e certe cose so che costano di più però trovo esagerato il divario di prezzo; riconosco però che +è molto più utile di un navigatore di pari costo visto che quest'ultimo lo usi quando vuoi sapere ome arrivare in un posto mentre il ccambio vbolente o nolente lo usi sempre!

EDIT: dimenticavo che il sequenziale è detto così perchè per passare dalla 3a alla 5a (per esempio) devi passare tute le marce in sequenza e quindi sei obbligato a mettere la 4a perchè gli ingranaggi sono messi tutti in cascata ed anche perchè la leva selettrice la spingi solo avanti se vuoi scalare e la tiri indietro per ingranare (non come il DSG o il PDK Porsche) ti tocca per forza ingranare la 4a per passare alla 5a... insomma devi tirare la leva 2 volte. inconveniente nullo in gara ma non da poco nella guida di tutti i giorni. Lo stesso dicasi in scalata

Ok, quello che dici tu è il cambio a innesti frontali usato nelle moto, nei rally, in F1.
Comunque Wikipedia riporta tutti e due... :D :D


http://it.wikipedia.org/wiki/Cambio_(meccanica)#Sequenziale_.28cambio_a_innesti_frontali.29


Il cambio automatico tradizionale è di gran lunga quello più cervellotico e complesso da comprendere di tutti gli altri...

In realtà, la cosa che per passare dalla 5a alla 3a bisogna tirare due volte la leva è vera solo quando si usa il tamburo desmodromico come selettore delle marce.

2c0e15c2460a10e5dc1065589d887307.image.353x490.jpg


In alcuni cambi le forchette di selezione potrebbero essere attuate in modo elettrico, penumatico o idraulico e selezionare qualsiasi marcia (ovviamente qui il limite è la differenza di velocità delle ruote condotte) ma non in modo sequenziale. Ecco perchè (a mio avviso) sarebbe più corretto chiamarlo a innesti frontali.

ecco qui un po' di esempi in cui si vedono i denti frontali sugli ingranaggi...

http://www.omiringranaggi.it/index....tags=1&sito_gratis=&sito=&local_page=prodotti
 
Ecco bravo; credo poi che esistano anche dei manuali classici che prevedono l'inseriento delle marce tipo seuenziale e che adottavano nel superturismo anni e anni fa, quado c'era ancora TMC che trasmetteva le gare... credo sia nato per contenere i costi in quanto si adottava lo schema classico ma con gli ingranaggi a denti dritti e incasare le marce senza frizione e risparmiare tempo... però dovevi essere bravo e deciso nelle cambiate ;)
 

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