<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> I cavalli non sono tutti uguali........ | Il Forum di Quattroruote

I cavalli non sono tutti uguali........

Posto che le caratteristiche dinamiche di un'auto dipendono dall'incrociarsi di una serie di fattori (potenza, coppia, baricentro, peso, cerchi ecc) e che la potenza è soltanto uno dei parametri con cui si misura "quanto va" una macchina e che nulla ci dice sul "come va", cosa, quest'ultima, fondamentale su strada, vorrei porre una riflessione su quanto incida effettivamente la potenza (intesa come CV) di un'auto, nel suo insieme.

Sabato sera ho avuto modo di guidare (per circa 70 km) un'Audi A3 Sportback 1.9 TDI 105cv di un mio amico.
Ora, da un'auto che pesa quasi una tonnellata e mezzo con su montati dei cerchi da 16" con gomme da 215" e soli 105cv di potenza, mi aspettavo ben poco.
Ed invece no!
:shock:

L'auto si è dimostrata brillante pur con 4 persone a bordo!

Ovvio, non è un fulmine di guerra, ma comunque ha saputo mantenere prestazioni dignitose in tutte le circostanze di guida.
Forse ha sofferto un pò soltanto nel tratto autostradale (in leggera salita) durante qualche sorpasso, ma per il resto direi che ha avuto prestazioni paragonabili a quelle della mia Toyota Corolla 2.0 D-4D con 15cv in più e qualche centinaio di chili in meno!
:shock:

Anche dinamicamente devo dire che mi ha sorpreso.
Pur senza avere un assetto sportivo (niente S-line) è ben più neutra della mia Toyota. Merito delle gomme e cerchi più grossi? Merito di qualche centimetro meno in altezza? Merito delle sospensioni "tedesche" particolarmente dure?
Mah.
Sta di fatto che è stato un piacere guidare questa A3.

Ed io non sono un fan di Audi, anzi ho sempre guardato con diversi punti interrogativi specie le A3 che mi son sempre sembrate delle Golf ricarrozzate con motori Volkswagen (mediocri...).

:rolleyes:

Ora, la domanda che mi porgo io è questa: I cavalli, sono un metro di paragone tra due auto (sulla carta una Toyota Corolla 2.0 TD con 116cv dovrebbe tener testa ad una A3 1.9 TD da 105cv, anzi, sarebbe lecito aspettarsi qualcosina in più!) oppure sono soltanto numeri?

Lo chiedo perchè, ad esempio, la Clio 1.2 TCE che abbiamo in famiglia ha 101cv di potenza, da una macchina che pesa 1100kg ci si aspettano prestazioni decenti, invece, a mio avviso sono indegne.
:rolleyes:
 
GattoToscano ha scritto:
Posto che le caratteristiche dinamiche di un'auto dipendono dall'incrociarsi di una serie di fattori (potenza, coppia, baricentro, peso, cerchi ecc) e che la potenza è soltanto uno dei parametri con cui si misura "quanto va" una macchina e che nulla ci dice sul "come va", cosa, quest'ultima, fondamentale su strada, vorrei porre una riflessione su quanto incida effettivamente la potenza (intesa come CV) di un'auto, nel suo insieme.

Sabato sera ho avuto modo di guidare (per circa 70 km) un'Audi A3 Sportback 1.9 TDI 105cv di un mio amico.
Ora, da un'auto che pesa quasi una tonnellata e mezzo con su montati dei cerchi da 16" con gomme da 215" e soli 105cv di potenza, mi aspettavo ben poco.
Ed invece no!
:shock:

L'auto si è dimostrata brillante pur con 4 persone a bordo!

Ovvio, non è un fulmine di guerra, ma comunque ha saputo mantenere prestazioni dignitose in tutte le circostanze di guida.
Forse ha sofferto un pò soltanto nel tratto autostradale (in leggera salita) durante qualche sorpasso, ma per il resto direi che ha avuto prestazioni paragonabili a quelle della mia Toyota Corolla 2.0 D-4D con 15cv in più e qualche centinaio di chili in meno!
:shock:

Anche dinamicamente devo dire che mi ha sorpreso.
Pur senza avere un assetto sportivo (niente S-line) è ben più neutra della mia Toyota. Merito delle gomme e cerchi più grossi? Merito di qualche centimetro meno in altezza? Merito delle sospensioni "tedesche" particolarmente dure?
Mah.
Sta di fatto che è stato un piacere guidare questa A3.

Ed io non sono un fan di Audi, anzi ho sempre guardato con diversi punti interrogativi specie le A3 che mi son sempre sembrate delle Golf ricarrozzate con motori Volkswagen (mediocri...).

:rolleyes:

Ora, la domanda che mi porgo io è questa: I cavalli, sono un metro di paragone tra due auto (sulla carta una Toyota Corolla 2.0 TD con 116cv dovrebbe tener testa ad una A3 1.9 TD da 105cv, anzi, sarebbe lecito aspettarsi qualcosina in più!) oppure sono soltanto numeri?

Lo chiedo perchè, ad esempio, la Clio 1.2 TCE che abbiamo in famiglia ha 101cv di potenza, da una macchina che pesa 1100kg ci si aspettano prestazioni decenti, invece, a mio avviso sono indegne.
:rolleyes:
Dipende da cosa uno si aspetta.
Io quest'estate ho guidato per molti km una 308 SW TD 90 cv, cinque persone a bordo e bagagliaio pieno. Per me che sono abituato a poca potenza e per di più a benzina quella Peugeot mi è parsa buonissima, certo come dici tu non un fulmine ma validissima per i lunghi spostamenti.
 
vabbè, ma se scendi da una Toyota è naturale... :D

scherzi a parte, devo correggerti a proposito delle gomme: sui cerchi da 16 monta 205-55 r16 91V (oppure H, se sono gomme invernali).

in realtà, granparte del lavoro lo fa il motore iniettore-pompa, giacchè dinamicamente la A3 è una vettura senza arte nè parte.
 
dipende dal peso e dal suo bilanciamento, dalla coppia, dai rapporti del cambio.

Però ora mi devi spiegare come fa a pesare, anche a pieno carico, 2 tonnellate e mezzo! :shock: Stavi in auto con Galeazzi, Ferrara e Borghezio? :D

ps. la A3 E' una Golf ricarrozzata
 
i cavalli sono tutti uguali, è la loro distribuzione che cambia; siccome nel traffico normale si usano regimi distanti da quello massimo e l'acceleratore raramente a piena apertura, il motore più generoso ai bassi regimi offre una sensazione molto più appagante di uno più potente ma vuoto in basso.
Tutti sanno ad esempio che il piccolo 1.3 mj della fiat è più gradevole nella versione da 75hp che in quella da 90, mentre in altra categoria il d5 volvo da 163cv viene ampiamente preferito ai fratelli da 185 e 205.
 
105cv su quasi 2 litri fanno sì che la coppia possa essere davvero ben distribuita... non a caso i mitici 4-5000cc montati sulle muscle car sono molto divertente da guidare pur essendo aspirati

vado a memoria... il 1.2 tce dovrebbe avere circa 140nm di coppia, il 1.2 turbo VW circa 150, di contro ad es. il 1.4 d4d toyota ne sviluppa ben 205... pur avendo 15 cv in meno

la coppia logora chi non c'è l'ha... :D
 
seguace di don camillo - 3 ha scritto:
dipende dal peso e dal suo bilanciamento, dalla coppia, dai rapporti del cambio.

Però ora mi devi spiegare come fa a pesare, anche a pieno carico, 2 tonnellate e mezzo! :shock: Stavi in auto con Galeazzi, Ferrara e Borghezio? :D

ps. la A3 E' una Golf ricarrozzata

Guarda che lui ha scritto "una tonnellata e mezza"...... ;)

@ gattotoscano....In risposta alla discussione, che fa la differenza sopratutto se si tirano in ballo le potenze dei benzina, è la coppia, per esempio il mio 1.6 benzina ha 115 cv, però se non ricordo male ha sui 150 nm di coppia e non ricordo a quanti giri, per quanto nell'uso quotidiano si sfruttano solo determinati giri motore, il diesel quando ha dato la botta forse tende a svuotarsi, il benzina se si insiste tira fuori il meglio ad alti giri, quindi già c'è meno coppia rispetto ai diesel se poi non si tirano le marce è nettamente più fermo il benzina, per quanto riguarda la differenza con la tua toyota 2.0 D non so quanti anni abbia la toyota, ma facile che sia un motore forse meno evoluto o con una coppia distribuita diversamente!
 
Cos'ha di indegno la Clio? :D

La coppia del diesel renderà l'A3 più fluida da guidare nelle normali condizioni di traffico, ma prova a fare una tirata in salita :D
 
desmo1987 ha scritto:
Cos'ha di indegno la Clio? :D

La coppia del diesel renderà l'A3 più fluida da guidare nelle normali condizioni di traffico, ma prova a fare una tirata in salita :D

La Clio che ho io mi convince sempre meno.
Purtroppo.
:cry:

Il motore a volte sembra andare a singhiozzo, il minimo è irregolare (a volte si spegne!!). Alla assistenza Renault dicono che è tutto a posto. Mah.

Durante la guida lo sterzo elettrico si fa odiare per la sua eccessiva leggerezza e scarsa precisione.
I sedili non sono molto comodi (in pratica lo schienale rimane leggermente convesso anche se la manopola della regolazione è a zero!), o per lo meno, sono più scomodi di quelli della Toyota Corolla.

Per quanto riguarda la potenza del motore mi pare che abbia 70cv e non 101!!
:?
 
Cio' che da' brillantezza a un'auto non e' la potenza: e' la coppia.
Comunque la A3 e' un'auto eccessivamente filtrata, smorzata e con un assetto troppo morbido associato a una massa troppo elevata.
 
99octane ha scritto:
Cio' che da' brillantezza a un'auto non e' la potenza: e' la coppia.
Comunque la A3 e' un'auto eccessivamente filtrata, smorzata e con un assetto troppo morbido associato a una massa troppo elevata.

ma questo vale un pò per tutte le auto moderne... 20 anni orsono 100cv erano sinonimo di auto sportiva, oggi li mettono sulle utilitarie altrimenti fra vari filtri e pesi eccessivi non si muovono :evil:
 
suiller ha scritto:
99octane ha scritto:
Cio' che da' brillantezza a un'auto non e' la potenza: e' la coppia.
Comunque la A3 e' un'auto eccessivamente filtrata, smorzata e con un assetto troppo morbido associato a una massa troppo elevata.

ma questo vale un pò per tutte le auto moderne... 20 anni orsono 100cv erano sinonimo di auto sportiva, oggi li mettono sulle utilitarie altrimenti fra vari filtri e pesi eccessivi non si muovono :evil:

La potenza e' un'altro discorso.
Se si parla di accelerazione, oggi come cent'anni fa contano solo la coppia e la massa (tenendo presente che la potenza e' l'espressione diretta della coppia).
 

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