GOLF VI 1200 TSI...i miei primi 1000 KM...anzi 3800

[ilopan]

Avviso ai naviganti.....

Bisogna dire la propria su questo nuovo motore; molti erano e sono scettici, e mentre AUDI e VW con Skoda e Ibiza lo montano su tanti loro modelli...il mercato è scettico....UN 1200 SU UNA MACCHINA COSI?

Ebbene dall'Audi A3 alla Mia Golf VI...dalla Polo alle Skoda...questo 1200...lascia incertezze ai tanti "abituati" a vedere "un range" di cilindrate minimo dal 1400 al 2000... !

Eppure il downsizing (riduzione delle cilindrate...ma non delle prestazioni) ormai...come si dice...è sotto agli occhi (distratti) di tutti! O nò?

Partiamo da VW col 1200, c'è Renault con gli attuali piccoli e futuri 3 cilindri, Bmw ha annunciato un futruro 1300 3 cilindri da 160 e più cavalli (per la serie 1 e non solo), Mercedes uscirà con un 1400 o un 1600 al posto dei 1800-2000 Kompressor, Fiat dal 1400 da 170 Cv ha recentemente lanciato il 900 Twin air (omolgabile fino a 110 cv)...insomma ne avevamo parlato...il dado è tratto!

IL FUTURO E' QUESTO: (Downsizing)
- Motori di piccola-media cilindrata
- Materiali (leghe) termoresistenti...basamenti in alluminio
- Lubrificanti alta tecnologia...
- INIEZIONE DIRETTA (come i diesel)
- Carica stratificata (aria sullo stantuffo e benzina vicino alla candela)
- Turbocompressore
- Catena di distibuzione
- Rendimento eccezionale-Uso di vari scambiatori di calore per un miglio equilibrio termodinamico
- Assenza di detonazioni;
- Ecc,ecc.

Ma nessuno vuole essere POLLO...giustamente chi pagherà le spese della progettazione incerta e delle prove su strada?
Saranno affidabili questi motori?

I polli come me che hanno comprato una macchina da 12 q.li con un 1200....stanno qui a raccontare la propria esperienza.

DIARIO DI BORDO: Auto ritirata il 10 giugno 2010
Dopo aver preso la macchina, misi 20 euro di benzina per annientare il rosso (relativo) omaggio della VW.

Dopo pochi giorni era il 16 giugno... ci metto altri 20 euro (vado anche n moto)...e qui il benzinaio...già mi stava mettendo gasolio...frena cumbà...questa è una 1200 Turbo - gli dissi!

Faccio il pieno il 6 luglio (ero a circa 280 km di parziale contakm) 56 euro...e da allora, sono arrivato a 980 km...il benzinaio non ancora mi ri-vede...!

I consumi mi sembrano buoni...vado a sensazione...non sono un pirla che si fa i conti dell'unica auto che ha e che quanto avrà appurato i suoi consumi...non ti resta che...fare.... una cippa di niente ed...allora che calcoli a fare!

MOTORE molto silenzioso...anzi troppo, agli inzi mi si spegneva perchè l'eccellente insonorizzazione dell'auto e il motore "assente" acusticamente...erano un problema.

PRESTAZIONI da favola, ottima spinta ai bassi regimi, motore sempre pronto e fluido...non sembra un 1200...che favola...almeno per ora.

Sabato eravamo in 4 e col clima a manetta (erano 40°C...percepiti 44...in pieno Gargano) l'auto non ha fatto una grinza..davvero ....perfetta.

Comodità assoluta e piacere di guida; motore molto fluido e pronto.

CONTROLLO OLIO e FLUIDI : a 1000 km mi aspetto un consumo lieve di olio...siamo in rodaggio..macchè...tutto è perfetto come il primo giorno...caspita ma l'auto è una 1200 e col clima e col peso ...non và sottosforzo?

E tutti quelli che hanno paura a prenderla?
Io mi sono detto così:
Ma se Audi e Vw...ciuccanno sto motore...tra richiami o test negativi...accappottano le loro casse economiche o no?

Mizzica la toyota con un pedale... si stava accappotando commercialmente....16 milioni di dollari di multa ecc,ecc....!

Allora io fiducioso sono partito da questo concetto a comprare questa nuova motorizzazione...ma ero armato di speranza...oggi a 1000 km dalla speranza ai fatti......dico che non mi sono pentito per niente..e se il buongiorno si vede dal mattino allora...avrò un'auto dai consumi favorevoli, prestazionale, nuova tecnologia...e spero affidabile nel tempo.

Avviso ai naviganti....provatela in concessionaria..anche loro ...ne sono scettici...anzi provarono la mia (primo modello da loro venduto con questa motorizzazione)e ne restarono entusiasti...

Avviso ai naviganti..occhio ai vari dowsizing...non perdetevi questa mutazione genetica-motoristica...ciao

 

[sofylove]

Buona recensione complimenti, alla fine se sei soddisfatto della tua auto vuol dire che hai fatto un buon acquisto, almeno per quelle che sono le tue esigenze.
Io, personalmente, non sono scettico ma semplicemente per l'uso che faccio della vettura continuo a vederlo come un motore sottodimensionato, ma pensa che per me è poco pure il 2000 da 211cv della mia GTI
Ovviamente non dico in fase di accellerazione e spinta, ma le mie titubanze riguardano la ripresa e sopratutto la durata nel tempo, insomma alla fine è sempre un 1200 (che solitamente si monta su utilitarie con qualche centinaio di kg in meno) e quindi per andare bene deve essere spremuto a fondo, meccanicamente parlando, quindi rimando una valutazione approfondita sull'affidabilità futura. Per il momento prendo atto che un possessore diretto è rimasto favorevolmente colpito in positivo ed è soddisfatto del proprio mezzo, che non è poco.

PS: Posso chiederti da che auto provieni?

 

[Swift1988]

Bella recensione.
Io il 1.2 lo vedo piu sulla polo, che sulla GOLF... detto questo aspetterei ancora un po a parlare di consumi contenuti.
Oltre il fatto che parlare di prestazioni elevate, è molto eccessivo.

 

[mammo4]

Ho letto la tu arecensione, sono contento di vedere che ti trovi bene, ma onestamente non vedo la necessità della corsa al downsizing.

Ormai le assicurazioni si stanno adeguando, calcolando il premio in base ai Kw.

Dacci quealche impressione quando arriverai a 10.000 Km, IL motore si sarà slegato bene, e i consumi e le prestazioni si saranno stabilizzate.

 

[ilopan]

Buona recensione complimenti, alla fine se sei soddisfatto della tua auto vuol dire che hai fatto un buon acquisto, almeno per quelle che sono le tue esigenze.
Io, personalmente, non sono scettico ma semplicemente per l'uso che faccio della vettura continuo a vederlo come un motore sottodimensionato, ma pensa che per me è poco pure il 2000 da 211cv della mia GTI
Ovviamente non dico in fase di accellerazione e spinta, ma le mie titubanze riguardano la ripresa e sopratutto la durata nel tempo, insomma alla fine è sempre un 1200 (che solitamente si monta su utilitarie con qualche centinaio di kg in meno) e quindi per andare bene deve essere spremuto a fondo, meccanicamente parlando, quindi rimando una valutazione approfondita sull'affidabilità futura. Per il momento prendo atto che un possessore diretto è rimasto favorevolmente colpito in positivo ed è soddisfatto del proprio mezzo, che non è poco.

PS: Posso chiederti da che auto provieni?

Quali delle 22 auto che ho posseduto? :shock:
L'ultima è stata una Classe A 150...magnifica auto!

Ma se vuoi (vado a memoria...non cronologicamente) : Lybra 1800; Astra 1400;Corsa 1200;Alfa 155;Alfa 75;Punto, Grande Punto; Y10, Lancia Y, Panda, A 122 Abarth, 600;Ford Fiesta;Ford Focus; Fiat Idea;Golf GTD, Lancia Fulvia,500 (vecchio modello); Land Cruiser;127; 156,ecc,ecc....!

Perchè associamo l'affidabilità o la longevità di un motore alla cilindrata?
Perchè associamo l'affidabilità di un motore ai 150 Kg in più rispetto ad una utilitaria?

Questo che dite..è una opinione da "immaginario collettivo".!

Tecnicamente la miglior precisione meccanica si ottiene sui motori di piccola cilindrata perchè è più facile mantenere le tolleranze in una lavorazione "compatta" rispetta ad una di medio-grandi dimensioni.

Cioè è più facile ottenere un cerchio base (quello dei cilindri) ed una linearità della corsa (lunghezza cilindro) preciso per dimensioni contenute ad esempio per un 75x78 mm, anzichè per una media cilindrata ad esempio una 99x102 mm (faccio numeri...per esempio)

Le canne di alluminio sono più precise e longeve di quelle in ghisa (sono composte da "nitrurati"...solitamente più duri anche delle fasce elastiche)

Quindi a livello tecnico i motori compatti sono o possono essere più precisi per tollerranza raggiungibile meccanicamente e per dilatazioni "cedimento materiali/leghe" durante la lavorazione (si stressa di meno il blocco del materiale in lavorazione, come ad esempio il cedimento delle pareti delle canne cilindro, e si ottengono parti del motore più precise)

Cito aluni motori Fire 1000 cc con 500.000 km all'attivo, alcuni VW con 300.000 km all'attivo e sapete che 100 kg di differenza li fanno anche due valigie e ua famiglia che viaggia in 3 tutti i giorni!
Alcuni Citroen Peugeot da 400.000 km 1100 cc...insomma chi di voi non conosce utilitarie da grandi percorrenze?

Al contrario ci sono mega berline sballate a manco 100.000 km!

Questa stessa fase psicologica " partì anni fa"...eravamo con auto dai motori diesel 2000 (Alfa col Wm) le varie Fiat e Vw...BMW..i 2400 e i maxi 3000 cc...oggi siamo a motori che vanno dal 1300 Fiat (che è un 1200 e qualcosa e c'è anche un 1100 Kia se non sbaglio) al 1400 Tdci al 1600 Tdi di quasi tutte le case (Psa, Bmw, VW, Fiat,e compagnia bella)...anche questo era downsizing...anche qui c'era scetticismo!

C'era scetticismo anche sulle turbine...le macchine che rompevano i motori...tutti lasciavano acceso il motore qualche minuto per paura di sballare questo "indiavolato" congegno che era la turbina...e poi si capì che ci volevano solo lubrificanti più fluidi e più evoluti...!

Molti motori diesel oggi fanno minimo 250.000 km...i problemi sono i vari FAP,DPF e l'elettronica degli egr e di tutto il resto del carlino!

ALTRO ESEMPIO: I CAMPER
Oggi ci sono camper (notoriamente pesanti) trainati da motori 2000 cc...o il 2300 di Fiat..o quelli Ford (del transit)...quindi qui se vi fate 2 conti peso/cilindrata...non programmereste manco 100 km di viaggio!?!?!?

Allora cari amici....affidabilità=cilindrata è un concetto sbagliato, non perchè io abbia questo motore...o perchè voglia sentirmi dritto....ma perchè il motore abbinato all'elettronica ed agli accorgimenti tecnici di cui vi ho citato nel post di apertura, inizia ad essere un motore interessante...poi per carità...i costi e le assicurazioni sono nulla rispetto ai costi della vita...dire che mi faccio il 1200 per risparmiare 80 euro di assicurazione...è da stupidi!

ALTRO FATTORE: SCENARIO 2016

Tutte le case automobilistiche avranno eliminato dai loro listini (già lo stanno facendo) tutte quele offerte di motori di alta cilindrata; non è inverosimile, ad esempio, che ci sarà la Giulietta col bicilindrico da 900 cc turbo o bi-turbo da 110 cv!

Non vi piace allora ci sarà il 1300 TDi Fiat, non ti piace...allora ci sarà il 1200 4 cilindri (derivato dal Fiat Fire) biturbo da 150 cv...insomma spariranno i 1600 TD e i vari 1800 benzina, ecc,ecc...e sarà così per Renault, VW, BMW, Mercedes e tutti i costruttori...o si ridurrano a pochi pezzi ...come il 2200 Jts...ecc,ecc!

Alla fine..o avrai una tua fabbrica di motori...oppure non ti resta che scegliere (obtorto collo) quello che i listini (leggi case) ti offriranno!

E secondo te...una vita media di un motore e tutti i suoi aggiornamenti che è di minimo 15-20 anni (il Fire ne ha più di 30 anni di vita)...significa che tutti quelli che stanno facendo downsizing stanno investendo a perdere?

Le volete capire quali sono le dinamiche dei costruttori?

Tutti camminano con lo stesso passo...ed innovazione altrimenti si spacca l'equilibrio...quindi il downsizing è un fenomeno globale che è partito, ormai tecnici e fabbriche sono al lavoro, ....chi arriva prima, chi dopo...tutti arrivano...e chi investe (centinaia di milioni) in fabbriche di motori...non lo fa per fare "gli assaggini" per te e per quattro come me...lo fa perchè sara esattamente quello ti offrirà dal 2016 in poi...i vari 1900, 1600 e 2400 cc...saranno fatti dai cinesi o dai brasiliani!

Alla fine....io sarei cauto a dire "cilindrata ridotta=affidabilità ridotta"...a voi naviganti dei motori...vi saranno balzati agli occhi quanti motori di media cilindrata sono "passati" a miglior vita..per vari motivi....e quanti piccoli motori sono vanto dei proprietari di auto...o no!

La qualità si divide in due rami fondamentali : quella di Disegno (o di progettazione) quindi disponibilitù di cavalli, centraline, lubrificanti evoluti ,materiali,potenze, iniezione intelligente,ecc...e quella di Processo (catena di montaggio) e sarebbe prticamente come li fabbricano e come li montano i pezzi.

Tutto è testato per milioni di kilometri e milioni di scetticismi...in tutti i luoghi in tutti i laghi....e se Audi e Volkswagen osano sulle loro "best sellers" (Golf e A3)....amici....ma vuoi vedere che sono più stupidi di NOI?

Ecco perchè vi dico...cliccate con google Downsizing...e scoprirete cosa è in arrivo!

Oggi ho raggiunto 180 all'ora...in un battibaleno...in piena silenziosità e con un "effetto percepito" che nessuna delle mie (carrette) auto precedenti mi aveva mai dato...si starà rompendo tutto...sulla mia Golf?

OVVIAMENTE CON RISPETTO PARLANDO (sgratt...sgratt) faccio i dovuti scongiuri del caso.... :shock:

 

[sofylove]

Ovviamente intendevo l'ultima delle 22 per regolarmi da che auto provenivi, tutto qui.
Ascolta non sò cosa ne pensano gli altri...ma ti dico la mia se può interessarti. I motori piccoli dovrebbero (il condizionale è d'obbligo) essere più efficenti...ovvero manifestare meno perdite da attrito e robe varie....ma se così è perché le case si sono accorte solo ora dei benefici di motori piccoli?...eppure anche se meno efficenti vista l'epoca, se ricordi, sono esistiti in passato motori tricilindrici o bicilindrici a benzina, che montavano le varie 126, le 500 ect...ma erano auto ben + leggere....Le verità son 2 il downsizing funzionerà solo se si lavorerà per abbassare le masse on gioco, perché è fisiologico che più chili un motore deve trasportare più fa fatica ergo prima si logora e più consuma.....gioco-forza questi sono dati inconfutabili. Attualmente questa rincorsa al rimpicciolimento, per chi non lo avesse capito, è solo una politica commerciale, oramai va di moda, come il diesel, il gas, l'ibrido.....ma non servono a tutta la massa, a mio avviso.
Nessuno dice che non sia la strada giusta da intraprendere, ma secondo me lo scetticismo ci stà, valutiamo senza le fette di salame davanti agli occhi e se si dimostreranno buoni motori e sopratutto affidabili, perché non comprarli?
Ciao

 

[ilopan]

Ovviamente intendevo l'ultima delle 22 per regolarmi da che auto provenivi, tutto qui.
Ascolta non sò cosa ne pensano gli altri...ma ti dico la mia se può interessarti. I motori piccoli dovrebbero (il condizionale è d'obbligo) essere più efficenti...ovvero manifestare meno perdite da attrito e robe varie....ma se così è perché le case si sono accorte solo ora dei benefici di motori piccoli?...eppure anche se meno efficenti vista l'epoca, se ricordi, sono esistiti in passato motori tricilindrici o bicilindrici a benzina, che montavano le varie 126, le 500 ect...ma erano auto ben + leggere....Le verità son 2 il downsizing funzionerà solo se si lavorerà per abbassare le masse on gioco, perché è fisiologico che più chili un motore deve trasportare più fa fatica ergo prima si logora e più consuma.....gioco-forza questi sono dati inconfutabili. Attualmente questa rincorsa al rimpicciolimento, per chi non lo avesse capito, è solo una politica commerciale, oramai va di moda, come il diesel, il gas, l'ibrido.....ma non servono a tutta la massa, a mio avviso.
Nessuno dice che non sia la strada giusta da intraprendere, ma secondo me lo scetticismo ci stà, valutiamo senza le fette di salame davanti agli occhi e se si dimostreranno buoni motori e sopratutto affidabili, perché non comprarli?
Ciao

Purtroppo succede anche che quando tutte le case automobilistiche erano ormai "allineate" a cilindrate verso tecnologie "avanzate e std" (per l'epoca) vale a dire che le catene di montaggio e le fabbriche di motori erano ormai su cilindrate dal 1400 al 1600...poichè il minimo di ritorno economico è stabilito in 20 anni.,,non si poteva tornare indietro ecomunque lo scenari è dettato da cosa è prodotto piuttosto che da altro....c'è poco da dire...compriamo quello che c'è sul mercato!

Quello che io voglio sostenere, nei miei anni di passione automobilistica è che ogni decennio porta (ha portato e porterà) una novità i campo motoristico...ne ricordo qualcuno del tipo:
1) L'iniezione diretta (di diesel precamera...tutto verso questa tecnologia)
2) La turbina (meglio dire turbocompressore)..svolta epocale del motore
3) IL common rail....svolta epocale del motore
4) L'Egr e i vari filtri...di recupero ecologico dei diesel
5) Il catalizzatore....tutti preoccupati di auto a rischio di tappaggio della marmitta...di intasamento...ecc;
6) I lubrificanti..dai "grassosi" 15W ai superfliudi 5W o 0W dove tutti dicevano : "Hanno fatto l'olio come l'acqua...mo si romperanno un sacco di motori.."
7) I pistoni grafitati...gli elettroiniettori, i sensori di fase...ecc,ecc..
8) Le teste cilindri dagli 8 ai 16 valvole (molti pensavano che la riduzione dello stelo valvole avrebbe ucciso i motori prematuramente)

Potremo citare tante altre novità in un trentennio, l'ultimo, novità che venivano valutate sempre con scetticismo e continua diffidenza, fatto sta che oggi le "rettifiche" (artigiani) che erano sempre piene di motori usurati o rotti...fanno la fame...i motori mediamente non si rompono più.

Allora, non per inistere, io dico che ormai avendo finito il ventennio delle fabbriche dei motori (moderni)...si lancia il prossimo ventennio..e c'è il downsizing.

Crescono i materiali, le leghe, i lubrificanti ed oggi si può fare quello che 20 anni fa non potevi fare.
Crescono le turbine, i sensori (l'elettronica in generale) i carburanti, gli iniettori, i software....è inaudito pensare di paragonare un 1300 della mitica GIULIA Alfa Romeo (che era un grintoso!) con un 1200 attuale...eppure parliamo di cilindrate quasi simili.

"Vorremo o non vorremo"...alla fne (l'avevo detto) non ci resterà che effettuare una scelta fra quello che ci sarà a listino...e i test (di cui io sono fiero portabandiera :cry: ) avranno dato piena sicurezza di fare la scelta giuta.

PIONIERI del cambiamento...oggi chi ha queste motorizzazioni..penso di si ....è vero.

Un motore è una macchina che gira e rende dipsonibile una potenza su un albero e la fornisce ad un volano.
Il motore gira per le sue cartateristiche dinamiche, fluidiche, d'attrito, di contrappesi, di cilindrata, di centralina...e compagnia bella...NON AVVERTE IL PESO DELL'AUTO...al massimo sarà il cambio quello sottoposto a due forze contrastanti : da una parte un motore che gira (per fatti suoi...cioè per caratteristiche intrinseche proprie, e dall'altra la massa del veicolo...)

Un motore sottodimensionato può solo ridurre la velocità...le prestazioni...ma non credo come fattore principale, che possa ridurre la sua durata kilometrica...anche se molti pensano così....almassimo bruci una frizione...spacchi un volano...hai altri problemi...ma portare all'interno di un motore l'inerzia del veicolo da muovere...è abbastanza difficile e direi forse irrilevante pe le dinamiche che generano l'usura o la longevità del propulosre.

Si fà più danno a non mettere il giusto olio, affidandosi al meccanico "amico" che ti mette un 10W40 semisintetico al posto del 5W40 castrol Edge che Vw consiglia....per i motori turbo....quindi ... :!:

Come dicevi tu...l'evoluzione vede spesso motorizzazioni a 3 cilindri...sarà un fattore economico !?!?
Non saprei...si parla di miglior equilibrio e di minori vibrazioni parassite (le vibrazioni usurano i motori)...staremo a vedere..ma attenzione già ci sono foto di motori a 3 cilindri...e la progettazione (già pagata) ...costa una cifra...quindi io vedo improbabile che questi "spot" sul web si traducano in bufale...cioè..questione di tempo...ma i motori arriveranno sotto le macchine...poi...mi potrò pure sbagliare...e allora mi cambierò la Golf con un 2000 superturbo da 300 cv.....

 

[sofylove]

Ovviamente intendevo l'ultima delle 22 per regolarmi da che auto provenivi, tutto qui.
Ascolta non sò cosa ne pensano gli altri...ma ti dico la mia se può interessarti. I motori piccoli dovrebbero (il condizionale è d'obbligo) essere più efficenti...ovvero manifestare meno perdite da attrito e robe varie....ma se così è perché le case si sono accorte solo ora dei benefici di motori piccoli?...eppure anche se meno efficenti vista l'epoca, se ricordi, sono esistiti in passato motori tricilindrici o bicilindrici a benzina, che montavano le varie 126, le 500 ect...ma erano auto ben + leggere....Le verità son 2 il downsizing funzionerà solo se si lavorerà per abbassare le masse on gioco, perché è fisiologico che più chili un motore deve trasportare più fa fatica ergo prima si logora e più consuma.....gioco-forza questi sono dati inconfutabili. Attualmente questa rincorsa al rimpicciolimento, per chi non lo avesse capito, è solo una politica commerciale, oramai va di moda, come il diesel, il gas, l'ibrido.....ma non servono a tutta la massa, a mio avviso.
Nessuno dice che non sia la strada giusta da intraprendere, ma secondo me lo scetticismo ci stà, valutiamo senza le fette di salame davanti agli occhi e se si dimostreranno buoni motori e sopratutto affidabili, perché non comprarli?
Ciao

Quello che io voglio sostenere, nei miei anni di passione automobilistica è che ogni decennio porta (ha portato e porterà) una novità i campo motoristico...ne ricordo qualcuno del tipo:
1) L'iniezione diretta (di diesel precamera...tutto verso questa tecnologia)
2) La turbina (meglio dire turbocompressore)..svolta epocale del motore
3) IL common rail....svolta epocale del motore
4) L'Egr e i vari filtri...di recupero ecologico dei diesel
5) Il catalizzatore....tutti preoccupati di auto a rischio di tappaggio della marmitta...di intasamento...ecc;
6) I lubrificanti..dai "grassosi" 15W ai superfliudi 5W o 0W dove tutti dicevano : "Hanno fatto l'olio come l'acqua...mo si romperanno un sacco di motori.."
7) I pistoni grafitati...gli elettroiniettori, i sensori di fase...ecc,ecc..
8) Le teste cilindri dagli 8 ai 16 valvole (molti pensavano che la riduzione dello stelo valvole avrebbe ucciso i motori prematuramente)


Si, ma infatti se esamini attentamente , molte di queste innovazioni, hanno portato anche parecchie noie sopratutto all'inizio ed alcune ancora oggi stentano a giustificare la loro presenza in auto tanto moderne ed efficenti.

Un motore è una macchina che gira e rende dipsonibile una potenza su un albero e la fornisce ad un volano.
Il motore gira per le sue cartateristiche dinamiche, fluidiche, d'attrito, di contrappesi, di cilindrata, di centralina...e compagnia bella...NON AVVERTE IL PESO DELL'AUTO...al massimo sarà il cambio quello sottoposto a due forze contrastanti : da una parte un motore che gira (per fatti suoi...cioè per caratteristiche intrinseche proprie, e dall'altra la massa del veicolo...)


Rispetto il tuo modo di pensare, ma non sono assolutamente d'accordo, il peso a mio modo di vedere è un fattore determinante


Un motore sottodimensionato può solo ridurre la velocità...le prestazioni...ma non credo come fattore principale, che possa ridurre la sua durata kilometrica...anche se molti pensano così....almassimo bruci una frizione...spacchi un volano...hai altri problemi...ma portare all'interno di un motore l'inerzia del veicolo da muovere...è abbastanza difficile e direi forse irrilevante pe le dinamiche che generano l'usura o la longevità del propulosre.


E ti sembrano danni di poco conto?

L'amara verità è che il downsizing, (che comunque sarà la caratteristica evolutiva di questi tempi), studiato sulla carta per ridurre i costi dei clienti e l'inquinamento ambientale attribuito molto spesso erroneamente a cilindrate superiori...all'atto non porta nessun vantaggio abbissale. In termini di costi produttivi produrre un 3 cilindri bicilindrico evoluto con multiair viene quanto se non + del 1200 con 4 cilindri. Le maggiori fasi di lavorazione (che poi silenziosamente si leggono alla voce maggiore inquinamento) ed i costi elevati si traducono in costi maggiori anche per il cliente; ecco perché ad esempio il bicilindrico della Fiat costerà probabilmente più del suo predecessore 4 cilindri...se poi esaminiamo i costi di assicurazione (quelle che ancora calcolano solo i cavalli fiscali) non credere esista molta differenza tra un 900 ed un 1200 .....
la verità quindi è sotto gli occhi di tutti ATTUALMENTE...per come stanno le cose adesso la riduzione di cilindrate e aumento potenze è solo una questione di propaganda. IMHO
Però, ripeto per essere chiaro, anche io mi auguro che queste innovazioni in un futuro prossimo possano apportare vantaggi reali e se quando questi motorini arriveranno sotto le macchine andranno realmente bene senza compromettere l'affidabilità e la durata, bhè allora potrei essere io a cambiare la mia GTI 2.0 fsi con un 1200 ..........ma anche no!
Ciao

 

[ilopan]

In verità...mi auguro anche io ...un ottimo "downsizing"
Poi....alla fine non è stata, la mia, una scelta economica, bensì tecnologica.
Con 700 euro in più (che al momento dell'acquisto non ci fai mai caso...tanto 21400 o 22000 euro sono quasi uguali) avrei preso il 1400 TSI...e per circa 2000 euro in più il 1600 Tdiesel.

Ma quando compri un'auto "è come la festa di matrimonio": non ci pensi su e metti violini, organi e fiori, nastri e veli dappertutto...poi per il resto della vita...non compri più un fiore !

Voglio dire che al momento del contratto...non guardi le 700 euro....poi nella vita sarai alla ricerca del tagliando più economico e del miglior prezzo-qualità dell'olio e delle gomme...per dire avrei potuto sicuramente staccare lo stesso assegno anche per la 1400 Tsi e per la 1600 Tdiesel...ma ho creduto in questo 1200...e speriamo che vada tutto bene...ma se già uso toni speranzosi...ho perso il 50% dell'affidabilità psicologica...ed allora (questo non è da me) io credo e sostengo che il downsizing è un nuovo mondo di motori da tenere da conto...questo è quello che penso.

Un 1200 da un 1600 varia di 400 cc (un volume pari a manco una bottiglietta di acqua da mezzo litro) ed è una cilindrata che la vediamo sulle tante punto, clio, polo,peugeot 207,206,ecc,ec... piene di persone (quindi altro che 100 kg di differenza)...sulle tante utilitarie...che svologono egregiamente il loro lavoro.

In assoluto sul downsizing, io mi aspetto due grosse risposte : l'affidabilità delle turbine e la gestione del "calore" (che dovrebe essere superiore ad un motore aspirato).
Questo è un dilemma...ma alcune relazioni tecniche dicono che l'effetto "aria-turbina" addirittura possa portare giovamento al raffrescamento dei cilindri e del motore in generale.

La carica stratificata di benzina (parlo con parole semplici e che ho capito) è una tecnica che permette all'interno della camera di scoppio, di suddividere il "fluido attivo" (aria e benzina) in due strati operativi : giù, sul cielo del pistone (o statuffo) ci sarà una miscela quasi tutta aria (pochissima benzina)...su, invece, verso la candela ci sarà miscela quasi tutta benzina, in modo che l'effetto "scoppio" parta da una miscela ricca di benzina e si propaghi verso il basso (verso il pistone) dove c'è più aria...questo è un criterio adottato nel 1200 Tsi ....la cosiddetta carica stratificata.

Questo è possbile grazie alla gestione dell'iniezione regolata secondo la corsa dello stantuffo...mentre scende.... aspira aria..e un po' di benzina (iniettata in pre combustione)...quando sale all'ultimo momento...si carica di tutta benzina quindi nel pieno della compressione (tratto finale del pms) ci sarà quasi solo la benzina (candela...scintilla...scoppio) e giù aria...ovviamente parliamo della camera di scoppio.
Questo criterio permette una migliore combustione "ricca" quindi il famigerato rapporto stechiometrico è controllato..appunto.

Un altro vantaggio assoluto di longevità tecnica (reale da testare) è il basso numero di giri a cui viaggia il 1200 TSI...parlo di 2300-2400 giri, se non sbaglio, per camminare a 130 all'ora...si va a 90 all'ora a manco 2000 giri...e per quanto ho intuito, tu sei competente, sai benissimo che i giri sono sinonimo di longevità del motore, coppia disponibile, elasticità del motore, consumi contenuti e altro...insomma è un benzina che si comporta come un diesel da questo punto di vista.

UN motore meglio sfrutta il rendimento termico di cui è "dotato" meglo funziona.
Molti di noi pensano che se un 1600 lo sfrutti al 30 % del suo rendimento, avrai un 70% di mantenimento (salvadanaio tecnico) efficienziale perchè sarà una macchina poco sfruttata; se un motore 1200 TSI, avendone migliorate le carattersitiche di sfruttamento, lo utilizzi al 50 % o 60%...per ragionamento matematico (e non tecnico) sembrerebbe che ne resti un 50% o 40% di parte affidabile inattiva (il famoso salvadanaio tecnico)...insomma molti pensano di avere un 3000 e di usarlo come un 1000 cc e quindi il motore "è eterno"...invece se hai un 1000 cc e lo usi tutto da 1000...si spomperà...perchè funzionerà al massimo delle sue capacità tecniche! (un po' è così...ma non è solo così)

Quando parlavo di danni frizione-volano, non escludevo l'importanza di questi guasti e manco elimino come irrilevante il peso di un'auto...un motore risente della massa che trasporta e delle salite di montagna e degli sforzi inerziali in genere...però credo che nel range di cilindrata c'è la capacità tecnica del motore...al massimo mancano le performances ma non le doti basilari di fare il proprio mestiere...volani e frizioni si dimensionano per l'esigenza e stai tranquillo...!

Comunque Sofylove..mi ha fatto davvero piacere interloquire con te e con gli altri che sono intervenuti fugacemente.
Io sono iscritto qui da anni è ho tanti post all'attivo ma mi sono perso qualcosa nella ristrutturazione del sito...Nick e psw e nuovi format e compagnia bella...quindi i miei 16 msg sembrano pochi..ma ero attivissimo...nonchè moderatore di altri forum (auto) e gestore di pagine tecniche su altri forum ancora....ma questa è un'altra storia...

1200 TSI...vedremo...sperando che io non debba mai aprire un post sui 2000 Km e macchina sul carro attrezzi.... :shock: :?

 

[sofylove]

In verità...mi auguro anche io ...un ottimo "downsizing"
Poi....alla fine non è stata, la mia, una scelta economica, bensì tecnologica.
Con 700 euro in più (che al momento dell'acquisto non ci fai mai caso...tanto 21400 o 22000 euro sono quasi uguali) avrei preso il 1400 TSI...e per circa 2000 euro in più il 1600 Tdiesel.

Ma quando compri un'auto "è come la festa di matrimonio": non ci pensi su e metti violini, organi e fiori, nastri e veli dappertutto...poi per il resto della vita...non compri più un fiore !

Voglio dire che al momento del contratto...non guardi le 700 euro....poi nella vita sarai alla ricerca del tagliando più economico e del miglior prezzo-qualità dell'olio e delle gomme...per dire avrei potuto sicuramente staccare lo stesso assegno anche per la 1400 Tsi e per la 1600 Tdiesel...ma ho creduto in questo 1200...e speriamo che vada tutto bene...ma se già uso toni speranzosi...ho perso il 50% dell'affidabilità psicologica...ed allora (questo non è da me) io credo e sostengo che il downsizing è un nuovo mondo di motori da tenere da conto...questo è quello che penso.

Un 1200 da un 1600 varia di 400 cc (un volume pari a manco una bottiglietta di acqua da mezzo litro) ed è una cilindrata che la vediamo sulle tante punto, clio, polo,peugeot 207,206,ecc,ec... piene di persone (quindi altro che 100 kg di differenza)...sulle tante utilitarie...che svologono egregiamente il loro lavoro.

In assoluto sul downsizing, io mi aspetto due grosse risposte : l'affidabilità delle turbine e la gestione del "calore" (che dovrebe essere superiore ad un motore aspirato).
Questo è un dilemma...ma alcune relazioni tecniche dicono che l'effetto "aria-turbina" addirittura possa portare giovamento al raffrescamento dei cilindri e del motore in generale.

La carica stratificata di benzina (parlo con parole semplici e che ho capito) è una tecnica che permette all'interno della camera di scoppio, di suddividere il "fluido attivo" (aria e benzina) in due strati operativi : giù, sul cielo del pistone (o statuffo) ci sarà una miscela quasi tutta aria (pochissima benzina)...su, invece, verso la candela ci sarà miscela quasi tutta benzina, in modo che l'effetto "scoppio" parta da una miscela ricca di benzina e si propaghi verso il basso (verso il pistone) dove c'è più aria...questo è un criterio adottato nel 1200 Tsi ....la cosiddetta carica stratificata.

Questo è possbile grazie alla gestione dell'iniezione regolata secondo la corsa dello stantuffo...mentre scende.... aspira aria..e un po' di benzina (iniettata in pre combustione)...quando sale all'ultimo momento...si carica di tutta benzina quindi nel pieno della compressione (tratto finale del pms) ci sarà quasi solo la benzina (candela...scintilla...scoppio) e giù aria...ovviamente parliamo della camera di scoppio.
Questo criterio permette una migliore combustione "ricca" quindi il famigerato rapporto stechiometrico è controllato..appunto.

Un altro vantaggio assoluto di longevità tecnica (reale da testare) è il basso numero di giri a cui viaggia il 1200 TSI...parlo di 2300-2400 giri, se non sbaglio, per camminare a 130 all'ora...si va a 90 all'ora a manco 2000 giri...e per quanto ho intuito, tu sei competente, sai benissimo che i giri sono sinonimo di longevità del motore, coppia disponibile, elasticità del motore, consumi contenuti e altro...insomma è un benzina che si comporta come un diesel da questo punto di vista.

UN motore meglio sfrutta il rendimento termico di cui è "dotato" meglo funziona.
Molti di noi pensano che se un 1600 lo sfrutti al 30 % del suo rendimento, avrai un 70% di mantenimento (salvadanaio tecnico) efficienziale perchè sarà una macchina poco sfruttata; se un motore 1200 TSI, avendone migliorate le carattersitiche di sfruttamento, lo utilizzi al 50 % o 60%...per ragionamento matematico (e non tecnico) sembrerebbe che ne resti un 50% o 40% di parte affidabile inattiva (il famoso salvadanaio tecnico)...insomma molti pensano di avere un 3000 e di usarlo come un 1000 cc e quindi il motore "è eterno"...invece se hai un 1000 cc e lo usi tutto da 1000...si spomperà...perchè funzionerà al massimo delle sue capacità tecniche! (un po' è così...ma non è solo così)

Quando parlavo di danni frizione-volano, non escludevo l'importanza di questi guasti e manco elimino come irrilevante il peso di un'auto...un motore risente della massa che trasporta e delle salite di montagna e degli sforzi inerziali in genere...però credo che nel range di cilindrata c'è la capacità tecnica del motore...al massimo mancano le performances ma non le doti basilari di fare il proprio mestiere...volani e frizioni si dimensionano per l'esigenza e stai tranquillo...!

Comunque Sofylove..mi ha fatto davvero piacere interloquire con te e con gli altri che sono intervenuti fugacemente.
Io sono iscritto qui da anni è ho tanti post all'attivo ma mi sono perso qualcosa nella ristrutturazione del sito...Nick e psw e nuovi format e compagnia bella...quindi i miei 16 msg sembrano pochi..ma ero attivissimo...nonchè moderatore di altri forum (auto) e gestore di pagine tecniche su altri forum ancora....ma questa è un'altra storia...

1200 TSI...vedremo...sperando che io non debba mai aprire un post sui 2000 Km e macchina sul carro attrezzi.... :shock: :?

Anche a me ha fatto piacere condividere opinioni e pensieri con te, perché poi è proprio questo il fine di un forum, ascoltare il pensiero degli utenti, condividere con loro qualcosa o anche non condividerla, a secondo, ma sempre col massimo rispetto delle idee altrui.
Per tornare al discorso downsizing, quando parlavo di scelte economiche, non mi riferivo alla tua scelta personale ma era ovviamente un discorso generico. In effetti ci son persone che comprano le vetture solo calcolando i costi, altre che seguono passione e cuore anche se sono consapevoli di spendere maggiormente ed infine ci sono un terzo gruppo di persone che acquistano la loro auto in base al bagaglio tecnico/innovativo e certe volte, diciamolo pure, rivoluzionario che quest'ultime portano con se.
Quindi sotto questo profilo, ognuno sceglie la propria vettura in base a ciò che cerca in un determinato momento.
Se confermato come dato reale il fatto di girare a soli 2000 rpm a circa 90 km/h è sicuramente un indizio importante che parla di efficenza e minor logorio...alla fine io non credo, ed ovviamente non mi auguro per te e tutti gli altri acquirenti, che la tua auto a 2000 km sarà da rottamare. Le mie uniche riserve sono sull'affidabilità e sulla durata nel periodo lungo....e solo il tempo potrà darci certe risposte. Come hai ben scritto, si, i vari componenti di un motore sono solitamente dimensionati e rapportati....ma io non sono così fiducioso, userei almeno il condizionale, perché tante volte le case per risparmiare utilizzano materiali non proprio all'altezza (e questo è un eufemismo, credimi)....
Per concludere ti dico che ogni motore ha le sue magagne, per carità, quello perfetto non esiste e se anche esistesse non soddisferebbe il 100% dei suoi acquirenti, però nei vari anni di progettazione e costruzione motori della nostra industria, possiamo dire che pur sfruttando un rendimento ancora migliorabile dei motori endotermici, si era giunti ad un traguardo più che soddisfacente per ciò che concerne affidabilità e durata, ora con le varie mode, come l'ibrido/elettrico o appunto le riduzioni di cilindrata, ma attenzione, anche aumento delle potenze con turbocompressori, bisognerà ritrovare (e aggiungo al più presto) determinati livelli di equilibrio...questo però potrà accadere quando le case penseranno anche un pò al povero cliente e non solo al loro esclusivo bilancio economico(tornaconto?)....a questo punto la domanda cruciale è: la società è pronta a cambiare per davvero?

 

[matteomori]

Ma su che media chilometrica sei ora?

 

[ferro7]

ne approfitto per una curiosità già avanzata in passato ma senza risposte plausibili.
il quesito è sul'affidabilità del 1400 tsi da 160 cv, ho letto voci contrastanti e ad un certo punto si parlava addirittura di ritiro dal mercato elvetico con sostituzione dell'analogo motore 1800 di cilindrata.
in realtà controllando il configuratore di VW.ch il motore all'epoca era realmente scomparso e poi il dubbio aumenta quando vedo che audi, quindi VW, non lo monta sui suoi modelli di pari potenza per cui continia a preferire il 'vecchio' 1800.
voi, che dai vs interventi mi sembrate molto ben preparati dal punto di vista tecnico, che ne pensate?
mi interessa per un eventuale acquisto di una golf (attendo la VII fra un paio d'anni), per ora ho acquistato una polo 1.4 per mio figlio neopatentato (la 1.2 di 101 cv mi sembrava u po' troppo spinta come prima auto) e mi pare un'ottima auto con un motore più che onesto per la sua categoria.
la golf naturalmente la prendo con il cambio DSG.
grazie e saluti a tutti.

 

[mario101]

Ciao a tutti,
Vorrei prima di tutto fare i complimenti a tutti Voi per i post molto dettagliati i quali sono stati letti da me con moltissimo interesse... anche a perchè vorrei sostituire la mia cara A6 3.0 TDI del 2006 con 120k e sto svalutando questi ultimi "piccoli" gioielli.. dato che le mie esigenze lavorative non giustificano + l'aquisto di una cilindrata cosi alta come quella che attualmente posseggo.
(premetto che non sono un gran esperto in materia..solo un'appassionato)
Vorrei però, dopo varie prove effettuate, confermare che pur quanto venga sviluppato un piccolo motore (benzina o diesel che sia) non ti darà mai il piacere di guida di un bel V6/V8 .. la fluidità..la coppia...insomma ..il piacere di guida....
Se poi vogliamo analizzare i costi...bhè..le assicurazioni si adegueranno di conseguenza.. e pure le officine..con interventi + costosi..
Il fattore affidabilità non lo discuto in quanto non ho avuto notizie di particolari problematiche su questi piccoli motori.
Personalmente credo che questo downsizing sia solo un fattore "moda" che tutti i costruttori seguono per non perdere fette di mercato, dichiarando consumi ed emissioni bassissimi ( che nella maggior parte dei casi sono delle vere e proprie BALLE).
Si possono ottenere ottimi consumi anche da un 3,0 TDI V6 / 3,0 TFSI con le ultime tecnologie e limitandone gli interventi di manutenzione... non a caso la A6 fece il primo tagliando a 60k con un cambio olio a 30k (fatto da me per scrupolo).

Complimenti ancora per i Vs. post
Saluti
Mario

 

[ilopan]

Citazione di Ferro7

Quattroruote di questo mese, parla ancora in modo forte di downsizing e lo fa attrverso le pagine in cui ogni casa automobilistica parla del suo motore "small".
Se lo leggete in ogni angolo, riccontrerete quanto dico; si parte dal "minimo" 900 della Fiat...con potenza estendibile fino a 105 Cv... e si passa a vari motori...soprattutto 3 cilindri...che varie case stanno per introdurre sul mercato.

Della faccenda 1400-1800, non saprei cosa dire, però io, che nella vita qualche motore l'ho visto girare...posso affermare che la scala di produzione di un propulsore è più o meno questa (aggiungo un data simbolo tanto per fare un'accenno alle dinamiche :

1) Disegno (4 anni fa, motori e carrozzeria) : in joint-venture con i fornitori leader e strategici (Bosch, Valeo, Fonderie tal dei tali, Mondial Piston,ecc,ecc) e sviluppi futuri (cioè 80 Cv, 90 Cv, turbo, biturbo,ecc)
2) Prototipi (3 anni fa) si lavora : casa madre e fornitori per mettere a punto i materiali e i serraggi...le fusioni, le criticità...i processi di produzione,ecc.
3) Pre-serie (2,5 anni fa) ; si mette a punto un lotto di X motori definiti a scalare : gamma 1 : 100 motori; gamma 2 : 500 motori, gamma 3 : 1000 motori.
4) Vestizione carrozzeria e prova motori pre-serie (2 anni fa)...i motori vanno testati in tutti i luoghi del mondo, in tutte le situazioni, con tutti i carichi possibili ed immaginabili..con personale aziendale e/o clienti tester (preventivamente informati).
5) "Brain Storming" (1,5 anni fa ) - Raccolta dati e consuntivo de monitoraggi dei motori gamma 1, 2 e 3 e realzioni dell'anno di prova...arrivano i dati dall'Africa, da Nardò, dalla Finlandia, dal Barsile...da tutto il mondo...dalle città intasate...dai laboratori...dalle steppe...dai paesi dove la benzina è poco pulita....insomma mi sono spiegato!

Se ci sono problemi si corregono disegni, capitolati e specifiche...altrimenti si convalida lo start-up di produzione...ogni fase ammette correzioni o miglioramenti....

Nel frattempo si sono già messi a posto, o convalidati i processi di produzione...i fornitori...gli attrezzi..le sale prove....il personale...le FABBRICHE!

6) Avvio LOTTO DI SERIE (1anno fa) : dopo Brain strorming.....Supercontrolli dei motori prodotti...supercontrollo dei processi...e convalida a produrre, secondo specifica tecnica.

Parte la serie..i primi motori vemgono provati rigorosamente in celle specialistiche (minimo lotto di 10.000 motori) ed ogni matricola avrà un cd file di dati di funzionamento....ogni motore avrà in archivio lal sua storia "prestazionale"...e altro!

Se non era stato dato l'ok...si rimanda il lancio del prodotto ( ma sapete quanti motori sono rimasti solo disegni e prototipi...manco ve lo immaginate!)

I motori vengono immessi sul mercato dopo un flusso del genere...che io ho raccontato in maniera succinta e scorrevole...ma attenzione è molto ma molto più analitico, scientifico e curato il mestiere...io ho raccontato una storiella da web...ma nella vita reale (del mestiere) manco vi immaginate che cosa si fa per un motore...prove di lubrificanti, calibrazioni, fumosità, vibrazioni, rumorosità, coppia e freno motore, portata aria in entrata ed in uscita, conumo olio/ora...insomma...è una materia davvero bella e appassionante!

Quando vi dicono che tra tre anni uscira il motore Bmw 3 cil. 1300 cc Downsizing...vuol dire che siamo già in fase "brain storming"...diciamo così...le prove e tutte le fobìe...sono già cose viste e valutate 4 anni fa....insomma banalizzo per lasciar passare il concetto!

Ecco perchè trovo raro...a meno di ciucchi clamorosi..gli stop and go commerciali di motori..!
TUTTI avrebberpo sbagliato tutto... una fase industriale che bada bene si concretizza con stabilimenti di 3000 persone e miloni di euro di investimenti! :!:

E vuoi mettere la caduta qualitativa tradotta in business negativo?
Oggi è vietato sbagliare anche un cigolìo..figuriamoci l'efficienza di un motore!

 

[ilopan]

Ciao a tutti,

Si possono ottenere ottimi consumi anche da un 3,0 TDI V6 / 3,0 TFSI con le ultime tecnologie e limitandone gli interventi di manutenzione... non a caso la A6 fece il primo tagliando a 60k con un cambio olio a 30k (fatto da me per scrupolo).

Complimenti ancora per i Vs. post
Saluti
Mario

Questo è un argomento che è mosso da varie dinamiche...!
Proviamo a confrontarle; (scusate gli errori di ortografia e anche di logica...ma non rileggo quasi mai!)

L'Europa di punto in bianco si è scoperta (falsamente) ecologica e nel tempo ha eliminato tante fonderie in tutto il suo territorio.

Il famoso lavoro delle ferriere è passato da paesi dell'Europa in paesi come la Cina ed il Messico, il Brasile ecc,ecc. Ci siamo liberati delle "scomode" fonderie all'insegna dell'ecologia e dell'eliminazione dei lavori usuranti...in fonderia si godeva dell'abbuono di 5 anni (o addirittura 10) di pre-pensionamento vista l'alta tossictà degli ambienti di lavoro e compagni bella.
Bene questa è una storia "sociale" del lavoro.....

Col tempo i cinesi hanno assimilato e valorizzato tutto ciò che NOI nazioni evolute abbiamo eliminato...e dai primi rapporti commerciali favorevoli sta succedendo che i cinesi ormai decidono il prezzo "mondiale" dell'acciaio e delle ghise....poco importante direte voi...strategico aggiungo io.

Una casa automobilistica per fare il prezzo dell'auto...notoriamente composta di acciaio e ghisa..deve sapere a quanto pagherà la materia prima per quest'anno e per tutto il 2011...i listini e i costi fissi sono la strategia fondamentale per il business di una azienda...i famosi costi fissi li devi tenere sottocontrollo...ed esiste il "break point"...cioè il numero minimo di auto che devi vendere per passare dal bilancio in pareggio a quello in guadagno.
Ad esempio : una casa come Volkswagen potrà iniziare a guadagnare quattrini (numero di fantasia) dal 1.500.000 esimo veicolo in poi...fino a questo numero) è in pareggio...sotto ci rimette...sopra crea valore economico.

Questo numero (terrore di tutti gli amminstratori delegati) è il numero che controbilancia il conto economico di impresa...dato DAI COSTI FISSI, che sono la mandopera, il mantenimento dei beni immobili...le tasse.. i variabili sono più o meno la materia prima con le sue oscillazioni allontana questo break point a 1.600.000.....1.650.000..ec,ecc.!

Discorso difficile e pesante...ma che "ci azzecca?"...

Meno ghisa ed acciaio compro ( i pezzi grezzi di motore si pagano a chili) e meno costi ho...e questo è una prima fonte di guadagno...ma poco influente se il "cinese" continua ad aumentare il prezzo.

L'alluminio è una lega...ancora molto EUROPEA...e il downsizing prevede molto alluminio...che coincidenza!

Questo di cui sopra è follia..ma è una motivazione anche questa..non la più importante!


Discorso tecnico :

I motori che abbiamo in giro attualmente sono motori derivati da un disegno base che era più di concezione "motore meccanico" piuttosto che "motore elettronico"...cioè si partiva da blocchi "nutriti" di ghisa, acciaio ed alluminio per poi fare dei motori robusti in cui gli scoppi erano "chiusi" in un monoblocco forzuto..il sottobasamento per mantenere i contraccolpi dell'albero motore...bielle da sezioni da mazza da baseball...teste cilindri spesse quando una panchina di marmo...insomma...affdabilità dovuta a grandi blocchi di leghe serrate tra loro...e con una perdita di energia (per attrito e grandi masse volventi)..in cui alcuni cavalli servivano solo a muovere l'inerzia "propria di svegliarsi" prima di fare il mestiere di motore!

Si scherzava parlando di cavalli RAM o ROM...la memoria dei computer...incui tot. byte servono solo al pc per partire...

Oggi la moderna tecnologia valuta anche la viscosità di un olio come forza contrapposta al libera rotazione di un elemento rotante o che si muove all'interno di un motore....ecco perchè si va verso oli fluidi, ma non solo per questo e vi spiego:

I vecchi (ma attuali)...motori....permettetemi "la parolaccia" nascervano su linee di produzone con tolleranze del momento; ad esempio una canna cilindro di un motore del 1998...aveva tolleranza di 0,02 (2 centesimi...esagero ma per rendere l'idea)...lo stantuffo (o pistone) di 0,03 (3 centesimi) quindi la tolleranza di giuoco era questa e la compensavi con un olio 10W40...che altro non è che un sigillante de giuochi di un motore (anche questo fa l'olio motore, tanto è vero che quando un motore è vecchio si aumenta la viscosità dell'olio)

Un motore moderno, quindi nuove leghe, nuova tecnologia e nuove tolleranze avrà a specifica una canna cilindro con tolleranza di 0,002 ( 2 micron) ...ed uno stantuffo con tolleranza di 0,003 (3 micron)...taglio al laser e lavorazioni al diamante...l'olio che useremo sarà un 5w30...un 5W40 se non addirittura uno 0W30....PARLIAMO DI MOTORI PIU' PRECISI.

Questo permette un sacco di miglioramenti, da non escludere anche quello delle famigerate emissioni...più si è precisi (nelle tolleranze) meno inquini...meno trafilaggi di olio e gas combusti avrai.....!

Che senso avrebbe disporre di un motore 3000 cc le cui dimensioni non ti permetterebbero di avere una estrema precisione in tutti i punti necessari? (perni di banco, tresta, cane, stantuffi, masse rotanti,ecc?)

Altro discorso tecnico :
Molti motori nacquero come meccanici e poi man mano furono fatti degli innesti "tecnlogici" per attualizzarli...ad esempi senosori su parti non previste a disegno..rail...sensor di potenza e di fase..insomma dei piccoli "frankstein" tecnologici" funzionati e sbalorditivi ...però non originali!
Vanno bene...funzionano...ma per quello che capiamo...la tecnica è un'altra cosa!

Allora vuoi mettere l'opprtunità di sviluppare un motore tutto nuovo che nasce elettronico e turbo dal primo "vagito"...anzi dal primo tratto dimatita...nel disegno appunto!

Non vi cito (per non farveli odiare) quanti motori oggi sono dei piccoli "frankstein tercnologici"....nati aspirati ed oggi turbo.nati meccanici ed oggi semi-elettronici...nati a carburatore ed oggi sono ad niezione.... :shock:

Quindi....a cosa servirebe un V8...tranquillizzante ( e manco tanto...rischi e tante più imprecisione e variabili di ogni tipo)...in un modo "new age" di costruire motori?
Di certo questo V8 non andrebbe per una Golf o una A3....oggi ci possiamo permettere un motore elettronico...controllato da Sw e centraline intelligenti....che dialogano con le parti meccaniche...ecc,ecc....e il cui "stress termico e dinamico" è gestito in modo "chirurgico" e non meccanico come era prima...fidatevi...abbiamo avuto tanti bei motori da derivati da criteri antichi...oggi si volta pagina...! :?: