Giro di pista

[Gunsite]

e basta con sta storia del giro di pista, è un dato che può essere di qualche interesse, ma è soggetto a moltissime variabili, contano più le impressioni dei piloti (se intellettualmente oneste).
un giro di pista può essere influenzato dal pilota
dal tempo e umidità, dalla quantità di carburante tipo di gomme, marca..ecc ecc
per non dire poi che il fatto che la vettura x ci mette un secondo in meno della y non significa gran chè, anche nelle corse ci sono vetture che in un circuito danno un secondo alle altre mentre in un altro (magari più o meno ricco di curve secche piuttosto che da fare in pieno) viene bastonata...e loro possono cambiare gli assetti come vogliono...per cui....

 

[stratoszero]

e basta con sta storia del giro di pista, è un dato che può essere di qualche interesse, ma è soggetto a moltissime variabili, contano più le impressioni dei piloti (se intellettualmente oneste).
un giro di pista può essere influenzato dal pilota
dal tempo e umidità, dalla quantità di carburante tipo di gomme, marca..ecc ecc
per non dire poi che il fatto che la vettura x ci mette un secondo in meno della y non significa gran chè, anche nelle corse ci sono vetture che in un circuito danno un secondo alle altre mentre in un altro (magari più o meno ricco di curve secche piuttosto che da fare in pieno) viene bastonata...e loro possono cambiare gli assetti come vogliono...per cui....

E pensare che c'è chi si arrabbia se non viene rilevato il tempo sul giro di normalissime berline... :shock:

 

[SediciValvole]

e basta con sta storia del giro di pista, è un dato che può essere di qualche interesse, ma è soggetto a moltissime variabili, contano più le impressioni dei piloti (se intellettualmente oneste).
un giro di pista può essere influenzato dal pilota
dal tempo e umidità, dalla quantità di carburante tipo di gomme, marca..ecc ecc
per non dire poi che il fatto che la vettura x ci mette un secondo in meno della y non significa gran chè, anche nelle corse ci sono vetture che in un circuito danno un secondo alle altre mentre in un altro (magari più o meno ricco di curve secche piuttosto che da fare in pieno) viene bastonata...e loro possono cambiare gli assetti come vogliono...per cui....

Il giro in pista serve come parametro di riferimento per confrontare in modo equo diverse vetture ed avere una valutazione quanto più oggettiva possibile,ma ciò non succede mai perchè questi giri NON li fanno tutti lo stesso giorno,NON li fanno tutti con lo stesso pilota,NON li fanno tutti con le stesse ruote e NON li fanno in diversi circuiti,pubblicano solo una serie di numeri "astratti" per dare il contentino a chi paga meglio le inserzioni pubblicitarie o alle macchine che al momento tirano di più e quindi fanno vendere più copie del giornale. Chi lo comprerebbe Quattroruote se questo dicesse che la Golf fa 2 secondi meno della Giulietta a parità di copertoni? E la VW sarebbe più disposta a pagare della salata pubblicità ad una rivista che sbeffeggia le sue vetture? Quindi la verità è una sola,la GOLF è la N'1 in tutto col beneficio del dubbio che sia davvero vero,la Giulietta è una macchina mediocre perchè a noi italiani piace sputare sul piatto dove mangiamo (e poi arrivano i tedeschi e gli inglesi e ci sbavano sopra) e chi vuole farsi un'opinione più "vera" possibile dovrebbe chiedere un test drive di due macchine concorrenti allestite in modo identico e provarle lo stesso giorno in pista...praticamente utopia. Non lo fanno fare ai giornali figuriamoci a un comune mortale che deve spendere "solo" 25000 euro.

 

[AlfistaMilano]

il tempo sul giro viene rilevato per saggiare le doti dinamiche di una vettura, quindi della sua SICUREZZA ATTIVA. i circuiti scelti sono circuiti di handling, dove ciò che emerge è la bontà del telaio, delle sospensioni, dello sterzo, del cambio e, solo in misura minore, del motore. queste prove vanno effettuate ovviamente nelle stesse condizioni perchè possano essere veritiere al 100% e dallo stesso collaudatore, che non è una persona qualunque ma un profondo conoscitore della pista di handling e delle auto che testa.
infine, il tempo sul giro è indicativo della bontà progettuale di una vettura, ma è un valore piuttosto sterile poichè non può tener conto delle sensazioni di guida e del piacere che deriva dal "tirare" un'auto.

 

[BufaloBic]

il tempo sul giro viene rilevato per saggiare le doti dinamiche di una vettura, quindi della sua SICUREZZA ATTIVA. i circuiti scelti sono circuiti di handling, dove ciò che emerge è la bontà del telaio, delle sospensioni, dello sterzo, del cambio e, solo in misura minore, del motore. queste prove vanno effettuate ovviamente nelle stesse condizioni perchè possano essere veritiere al 100% e dallo stesso collaudatore, che non è una persona qualunque ma un profondo conoscitore della pista di handling e delle auto che testa.
infine, il tempo sul giro è indicativo della bontà progettuale di una vettura, ma è un valore piuttosto sterile poichè non può tener conto delle sensazioni di guida e del piacere che deriva dal "tirare" un'auto.

tutte chiacchere, il giro in pista serve solo agli appassionati a far loro credere di avere un'auto migliore delle altre. Forse una qualche importanza può averla fra le auto sportive ma anche lì è tutto molto relativo perchè gli unici tempi che contano sono quelli delle competizioni sportive dov ele auto sono alleggerite fino all'osso e preparate per partecipare alle gare, lì dove si cerca la pole position si vede il valore reale di un'auto, anche se il vero e unico risultato che conta non è neanche la prestazione di per se stessa ma la vittoria, cioè arrivare primi sotto la bandiera a scacchi. Poi se a te non piace la Giulietta o la Mito e vuoi dire che in pista sono più lente di Golf e Mini beh dillo pure ma sono solo chiacchere inutili.

Se prendi le prove di Quattroruote riguardanti le sportive da 4 secondi nello 0-100 vedrai che la Lamborghini Gallardo dà un secondo a giro sulla pista di Varano alla F458 Italia che a sua volta è più veloce della F430 Scuderia. Caspita che risultato peccato che la vecchia F430 già sostituita dalla F458 è arrivata 12 assoluta alla 24 ore di Le Mans 2010 e la Gallardo?? Nelle prime 28 posizioni neanche compare... capisci cosa voglio dire???

 

[Gunsite]

infatti io credo che per valutare una vettura bisogna guidarla, valutare i dati freddi e sterili serve a poco (a meno di valori osceni tipo in frenata...) a volte specie per noi che la usiamo per strada sia per svago che lavoro è meglio quella che perde un secondo sul giro ma si guida che è una meraviglia, tipo la 147 appunto che non so che tempi facesse ma quando scendo dalle mie ford (ho avuto la sw e la cmax) e salgo sulla 147 del papi....tutta un altra goduria in curva (e senza andare su due ruote, anche guidando normale)

 

[AlfistaMilano]

Se prendi le prove di Quattroruote riguardanti le sportive da 4 secondi nello 0-100 vedrai che la Lamborghini Gallardo dà un secondo a giro sulla pista di Varano alla F458 Italia che a sua volta è più veloce della F430 Scuderia. Caspita che risultato peccato che la vecchia F430 già sostituita dalla F458 è arrivata 12 assoluta alla 24 ore di Le Mans 2010 e la Gallardo?? Nelle prime 28 posizioni neanche compare... capisci cosa voglio dire???

questo esempio non vuol dire niente: sono auto da competizione allestite in maniera differente.
io ribadisco che la prova di handling saggia la sicurezza attiva di una vettura e perciò merita spazio. e se non conta tanto il decimo, contano invece le impressioni dei tester, che con il giro veloce vengono a galla.

 

[modus72]

tutte chiacchere, il giro in pista serve solo agli appassionati a far loro credere di avere un'auto migliore delle altre. Forse una qualche importanza può averla fra le auto sportive ma anche lì è tutto molto relativo perchè gli unici tempi che contano sono quelli delle competizioni sportive dov ele auto sono alleggerite fino all'osso e preparate per partecipare alle gare, lì dove si cerca la pole position si vede il valore reale di un'auto, anche se il vero e unico risultato che conta non è neanche la prestazione di per se stessa ma la vittoria, cioè arrivare primi sotto la bandiera a scacchi. Poi se a te non piace la Giulietta o la Mito e vuoi dire che in pista sono più lente di Golf e Mini beh dillo pure ma sono solo chiacchere inutili.

Comparare i tempi in pista di una segmento C da 100-120cv non avrebbe alcun senso... Comparare i tempi di berlinette supersportive, assettate, con motori al massimo della gamma per potenza, destinate ad un pubblico in cerca del massimo in fatto di tecnica e prestazioni in quel segmento, ha invece perfettamente senso perchè mostra quale sia il vero potenziale di quei mezzi, portati appunto al limite delle loro capacità. Sputare sopra queste prove perchè l'auto della marca del cuore non ha primeggiato sa molto di "volpe e l'uva"... Questo, ovviamente, considerando che quello delle prestazioni sia giusto uno degli aspetti che portano alla scelta...

 

[BelliCapelli3]

Il giro di pista logora....chi lo fa lento.

 

[SediciValvole]

tutte chiacchere, il giro in pista serve solo agli appassionati a far loro credere di avere un'auto migliore delle altre. Forse una qualche importanza può averla fra le auto sportive ma anche lì è tutto molto relativo perchè gli unici tempi che contano sono quelli delle competizioni sportive dov ele auto sono alleggerite fino all'osso e preparate per partecipare alle gare, lì dove si cerca la pole position si vede il valore reale di un'auto, anche se il vero e unico risultato che conta non è neanche la prestazione di per se stessa ma la vittoria, cioè arrivare primi sotto la bandiera a scacchi. Poi se a te non piace la Giulietta o la Mito e vuoi dire che in pista sono più lente di Golf e Mini beh dillo pure ma sono solo chiacchere inutili.

Comparare i tempi in pista di una segmento C da 100-120cv non avrebbe alcun senso... Comparare i tempi di berlinette supersportive, assettate, con motori al massimo della gamma per potenza, destinate ad un pubblico in cerca del massimo in fatto di tecnica e prestazioni in quel segmento, ha invece perfettamente senso perchè mostra quale sia il vero potenziale di quei mezzi, portati appunto al limite delle loro capacità. Sputare sopra queste prove perchè l'auto della marca del cuore non ha primeggiato sa molto di "volpe e l'uva"... Questo, ovviamente, considerando che quello delle prestazioni sia giusto uno degli aspetti che portano alla scelta...

alla fine si,le prestazioni sono proprio quelli che portano alla scelta soprattutto per chi vuole apparire,l'importante è di avere la sicurezza di dire "la mia è più veloce,scattante e consuma niente" anche se la linea è brutta. Parliamoci chiaro chi è che ha mai spinto la propria vettura al limite? quanti l'hanno portata a tavoletta fino al limite massimo? quanti hanno preso una curva al limite dell'aderenza? io credo che nelle strade comuni l'avere il top o l'avere una macchina mediocre non c'è poi un abisso,credo che in una strada comune una Giulietta sta tranquillamente d'avanti o dietro ad una Golf e ad una Serie1. Poi bla bla bla e anche bla,a cosa servono i campionati monomarca dove partecipano tutte vetture uguali allestite allo stesso modo? Eppure al traguardo non arrivano tutte prime! Faccio un discorso generale,questa è l'era dell'insicurezza totale,non sappimo chi siamo,non sappiamo cosa vogliamo,non sappiamo chi amiamo,per questo compriamo tutto ciò ci renda sicuri perchè abbiamo paura dei giudizi. Il ragazzo 20enne con la BMW serie1 potrebbe comprarsi 2 Kia Cee'd e state tranquilli che una Kia non ha nulla da invidiare a nessun'altra macchina! Però quando gira col BMW è "sicuro" che non viene giudicato,è sicuro che a tutti piace e tutti GLI INVIDIANO quella macchina,quando compra una camicia Guess è sicuro che anche se gli sta male nessuno glielo dice perchè "cavolo è Guess vuol dire che quel modello deve andare così",è sicuro che quando esce il suo smartphone da 500 se non 700 euro nessuno deve dirgli "il mio l'ho pagato di meno ed è migliore" e poi tutti belli e palestrati ma tutti uguali! E la gelosia esplode,perchè poi la ragazza bella esce col fidanzato e cerca gli sguardi degli altri maschi perchè malgrado abbia trovato "l'amore eterno" è insicura della sua bellezza,e provoca gli altri maschi con abitini provocanti,cerca sguardi,cerca complimenti e provoca gelosie inutili al fidanzato. Sempre la stessa ragazza insicura è quella che gira con la 500 o la Classe A,sempre la stessa ragazza insicura è quella che cambia colore ai capelli ogni 15 giorni,che compra intimo ogni settimana,che compra un paio di scarpe al giorno,che si fa ricostruire le unghie e che ha borsa Gucci ultimo modello.

 

[Gunsite]

tutte chiacchere, il giro in pista serve solo agli appassionati a far loro credere di avere un'auto migliore delle altre. Forse una qualche importanza può averla fra le auto sportive ma anche lì è tutto molto relativo perchè gli unici tempi che contano sono quelli delle competizioni sportive dov ele auto sono alleggerite fino all'osso e preparate per partecipare alle gare, lì dove si cerca la pole position si vede il valore reale di un'auto, anche se il vero e unico risultato che conta non è neanche la prestazione di per se stessa ma la vittoria, cioè arrivare primi sotto la bandiera a scacchi. Poi se a te non piace la Giulietta o la Mito e vuoi dire che in pista sono più lente di Golf e Mini beh dillo pure ma sono solo chiacchere inutili.

Comparare i tempi in pista di una segmento C da 100-120cv non avrebbe alcun senso... Comparare i tempi di berlinette supersportive, assettate, con motori al massimo della gamma per potenza, destinate ad un pubblico in cerca del massimo in fatto di tecnica e prestazioni in quel segmento, ha invece perfettamente senso perchè mostra quale sia il vero potenziale di quei mezzi, portati appunto al limite delle loro capacità. Sputare sopra queste prove perchè l'auto della marca del cuore non ha primeggiato sa molto di "volpe e l'uva"... Questo, ovviamente, considerando che quello delle prestazioni sia giusto uno degli aspetti che portano alla scelta...

il senso del post è un altro, 1 secondo di differenza sul giro di un solo circuito che informazioni da? a mio avviso nessuna utile a chi usa l'auto su pista. Se devo fare il funambolo per un secondo in meno mentre l'altra a quel + 1 ci arriva con meno impegno e magari maggior piacere di guida? mah, io dico che l'importante è provarle le auto e magari su sytada non su pista a meno che la comperi solo per portarla la domenica in pista con le slick allora tutto un altro conto....

 

[BufaloBic]

tutte chiacchere, il giro in pista serve solo agli appassionati a far loro credere di avere un'auto migliore delle altre. Forse una qualche importanza può averla fra le auto sportive ma anche lì è tutto molto relativo perchè gli unici tempi che contano sono quelli delle competizioni sportive dov ele auto sono alleggerite fino all'osso e preparate per partecipare alle gare, lì dove si cerca la pole position si vede il valore reale di un'auto, anche se il vero e unico risultato che conta non è neanche la prestazione di per se stessa ma la vittoria, cioè arrivare primi sotto la bandiera a scacchi. Poi se a te non piace la Giulietta o la Mito e vuoi dire che in pista sono più lente di Golf e Mini beh dillo pure ma sono solo chiacchere inutili.

Comparare i tempi in pista di una segmento C da 100-120cv non avrebbe alcun senso... Comparare i tempi di berlinette supersportive, assettate, con motori al massimo della gamma per potenza, destinate ad un pubblico in cerca del massimo in fatto di tecnica e prestazioni in quel segmento, ha invece perfettamente senso perchè mostra quale sia il vero potenziale di quei mezzi, portati appunto al limite delle loro capacità. Sputare sopra queste prove perchè l'auto della marca del cuore non ha primeggiato sa molto di "volpe e l'uva"... Questo, ovviamente, considerando che quello delle prestazioni sia giusto uno degli aspetti che portano alla scelta...

sputare sopra no ma io credo che a ogni cosa vada data l'importanza che merita. E' inutile prendere un giro di pista come riferimento del valore di una vettura anche se sportiva. E' un dato interessante ma se lo prendiamo come riferimento allora bisogna considerare anche il prezzo, il costo di produzione, le dimensioni del costruttore, gli pneumatici utilizzati, l'impianto frenante e un altro mare di variabili che se uno non considera può fare qualsiasi discorso per andare a parare dove gli pare. Per me invece non è questo il modo corretto di ragionare.

 

[BelliCapelli3]

mah, io dico che l'importante è provarle le auto e magari su strada

Si, possibilmente in coda sulla tangenziale.

 

[BufaloBic]

Il giro di pista logora....chi lo fa lento.

naaaaa è solo l'ancora di salvezza di chi non avendo qualità si rifugia in queste cose. Se sei un grande costruttore scendi in pista, ti confronti con gli altri ad armi pari e domini, se non lo sei ci sono sempre i giri di pista a farti fare bella figura

 

[SediciValvole]

Il giro di pista logora....chi lo fa lento.

naaaaa è solo l'ancora di salvezza di chi non avendo qualità si rifugia in queste cose. Se sei un grande costruttore scendi in pista, ti confronti con gli altri ad armi pari e domini, se non lo sei ci sono sempre i giri di pista a farti fare bella figura

eppure eppure ve lo ricordate quando l'Alfa Tempra ehm...155 bastonava BMW e Mercedes nel DTM??? il prima si chiamava 75 e il dopo 156...e anche loro le bastonavano di brutto...
a questo punto mi rendo conto che l'impegno agonistico è il volano delle vendite,e infatti la Delta ce la ricordiamo con la livrea Martini Racing e le Alfa rosse e sempre sul podio...probabilmente una 159 altrettanto vincente in pista avrebbe avuto un'altra storia e una Delta accompagnata da un esemplare a 3 porte con passo accorciato che partecipa ai rallye sarebbe vista con un'altro occhio.

 

[modus72]

Il giro di pista logora....chi lo fa lento.

naaaaa è solo l'ancora di salvezza di chi non avendo qualità si rifugia in queste cose. Se sei un grande costruttore scendi in pista, ti confronti con gli altri ad armi pari e domini, se non lo sei ci sono sempre i giri di pista a farti fare bella figura

La volpe e l'uva, al 100%.
La velocità e le prestazioni sono la caratteristica fondamentale di una berlinetta sportiva, e cosa meglio della pista può decretare il mezzo più veloce? Occhio, non quello più facile da portare al limite dallo sbarbino 18enne, ma quella più veloce...
Di un giro di pista fra una Giulietta 1.6mj ed una Megane 1.5dci non frega niente a nessuno, discorso diverso fra le rispettive versioni GTA e RS...

 

[BelliCapelli3]

naaaaa è solo l'ancora di salvezza di chi non avendo qualità si rifugia in queste cose. Se sei un grande costruttore scendi in pista, ti confronti con gli altri ad armi pari e domini, se non lo sei ci sono sempre i giri di pista a farti fare bella figura

Bufalone, io faccio fotografia digitale. Tu dirai "mi fa piacere".

Ma io te lo dico per farti un esempio non automobilistico. Facendo fotografia in maniera piuttosto intensiva, ho bisogno di un computer piuttosto muscoloso, perchè l'elaborazione fotografica con Photoshop, se non vuoi svernare davanti al monitor, esige diciamo...un computer a trazione posteriore.

Allora, quando mi leggo le recensioni su internet pronto a spendere più di 1000 Euro in un portatile prestante, io voglio vedere come si comporta sotto torchio, quanto ci mette ad elaborare centinaia di immagini in Ps. Anche se io non sono un fotografo professionista, voglio sapere quanto margine operativo ho prima di raggiungere il limite della macchina.

Mi interessa poco che la rivista in questione testi un super pc e si metta a cronometrare quanti secondi ci mette ad aprire un foglio di word, o a caricare la pagina di quattroruote: per fare codeste due bischerate è velocissimo anche il netbook tutto rosa di mia figlia. Se invece lo uso per fare fotografia, dopo un ora comincia a squagliarsi. Io il computer candidato lo voglio vedere sudare, lo voglio vedere "in pista".

Quando saprò come si comporta al limite, poi lo userò tranquillamente anche per aprire un foglio di Word.

Tutto ciò se mi interessa di sapere veramente quanto un prodotto rende, fino in fondo ed al limite delle sue prestazioni ( che è quello per cui sono pronto a spendere un quid in più, non per la scocca rosso Alfa ). Il resto è tutto "volpe&uva".

Perchè se invece parto dall'idea che mi voglio in ogni modo comprare un Olivetti, perchè voglio comprare italiano, o un Siemens, perchè voglio comprare tedesco, il tutto mi interessa relativamente. Anzi, se il mio olivetti preferito, sotto sforzo dimostra di schiattare, comincerò a dire che "questi test non servono a nulla - e il mouse di che misura era - ed il tester che programmi ha usato - ma che temperatura c'era ecc..."

Capito cosa intendo? Se testo un prodotto, lo testo fino in fondo. Poi lo saprà l'utente come utilizzarlo secondo le sue esigenze.

Ciao