foto celebrativa serie 5

[ferrets]

8) 8)

 

[bellafobia]

la penultima meglio dell'ultima

 

[Tourillo]

Bella foto!..Certo che la E61 sembra già incredibilmente vecchia vicino alla F10..

 

[renexx]

Bella foto!..Certo che la E61 sembra già incredibilmente vecchia vicino alla F10..

Ovviamente, però il vero salto lo si percepisce netto tra la E61 e la precedente. Una virata decisa nello stile.

 

[Tourillo]

Bella foto!..Certo che la E61 sembra già incredibilmente vecchia vicino alla F10..

Ovviamente, però il vero salto lo si percepisce netto tra la E61 e la precedente. Una virata decisa nello stile.

Sì..tra l'altro se guardi, l'F10 richiama molto quella prima dell'E61..una sorta di ritorno alla tradizione..

 

[sc69s1]

la penultima meglio dell'ultima

E' proprio cosi .... questa splendida ed esemplare foto (che avevo già visto su Flickr) mette in evidenza in maniera lampante la "normalizzazione" e banalizzazione delle linee dell'ultima Sr5, qui chiaramente evidenziate nel disegno del frontale: la precedente E60 ha una unica linea abilmente progettata che avvolge la fanaleria con i doppi reni centrali, armonicamente integrati nello stesso felice disegno; il vero colpo di genio però sta nei rivoluzionari fari ottici, con il "ciglio" giallo superiore (meravigliosa la sua vista notturna) che collega il muso al parafango laterale. Tutto è impareggiabilmente coordinato e armonico. Tutto è ben disegnato. Tutto è nuovo, innovativo, contemporaneo, moderno. Come una scultura.
Tutto questo, nella F10 è scomparso. Il designer si è limitato a scalfiture (viste, riviste, straviste, iperviste) sul cofano e la fiancata. I fari sono normali fari. Tutto è molto, molto più normale, tanto che è chiaramente visibile (in questo ha ragione Tourillo) come quest'ultima assomiglia più alla E39 che alla E60. Ma questo vuol dire soprattutto una cosa: che il disegno è tornato indietro di 15 anni. Uguale: regresso.

 

[elancia]

la penultima meglio dell'ultima

E' proprio cosi .... questa splendida ed esemplare foto (che avevo già visto su Flickr) mette in evidenza in maniera lampante la "normalizzazione" e banalizzazione delle linee dell'ultima Sr5, qui chiaramente evidenziate nel disegno del frontale: la precedente E60 ha una unica linea abilmente progettata che avvolge la fanaleria con i doppi reni centrali, armonicamente integrati nello stesso felice disegno; il vero colpo di genio però sta nei rivoluzionari fari ottici, con il "ciglio" giallo superiore (meravigliosa la sua vista notturna) che collega il muso al parafango laterale. Tutto è impareggiabilmente coordinato e armonico. Tutto è ben disegnato. Tutto è nuovo, innovativo, contemporaneo, moderno. Come una scultura.
Tutto questo, nella F10 è scomparso. Il designer si è limitato a scalfiture (viste, riviste, straviste, iperviste) sul cofano e la fiancata. I fari sono normali fari. Tutto è molto, molto più normale, tanto che è chiaramente visibile (in questo ha ragione Tourillo) come quest'ultima assomiglia più alla E39 che alla E60. Ma questo vuol dire soprattutto una cosa: che il disegno è tornato indietro di 15 anni. Uguale: regresso.

Quoto, rompere i cliché commerciali per un designer è difficilissimo.
Io, da designer di architetture, ne sò qualcosa di banalizzazione, standardizzazione imposte dall'alto... ...il tutto per la paura di non piacere alle masse, ergo vendere.
Solo ora, per vendere nel mio settore ci vuole estro e quel "Plus" rischioso... ...purtroppo appannagio SOLO di una ristretta élite di progettisti che se lo possono permettere economicamente, avendo clienti élitari.
Per le auto il discorso è simile, diventano sempre più opulente, grandi, cariche... ...ma le loro architetture spesso diventano banali.

 

[zeusbimba]

la penultima meglio dell'ultima

La penultima è la versione che ha diviso di più la clientela... ora essendo la serie 5 un'auto che deve piacere alla"massa" puntare ancora su linee fuori dal coro, sarebbe stato un grande azzardo... la nuova serie 5 è molto bella e all'interno sembra un'ammiraglia, ergo hanno fatto centro...
Se invece l'obiettivo era quello di disegnare un'auto da esporre al louvre hanno sbagliato ma le cose vanno diversamente.......

 

[sc69s1]

la penultima meglio dell'ultima

La penultima è la versione che ha diviso di più la clientela... ora essendo la serie 5 un'auto che deve piacere alla"massa" puntare ancora su linee fuori dal coro, sarebbe stato un grande azzardo... la nuova serie 5 è molto bella e all'interno sembra un'ammiraglia, ergo hanno fatto centro...
Se invece l'obiettivo era quello di disegnare un'auto da esporre al louvre hanno sbagliato ma le cose vanno diversamente.......

In una parola direi che è "nazionalpopolare" ...... è facile e comprensibile a tutti, come le trasmissioni di Pippo Baudo. E' più facile cosi piacere alla "massa" appunto. Scorciatoie commerciali.
Attenzione però: la E60, per quanto azzardata e criticata, è stata un grosso successo commerciale proprio per motivi opposti: chi la comprava si distingueva dal coro dei pecoroni. Siamo sicuri che in un mercato già oberato dall'allargamento di modelli per tutti i gusti e tasche - con inevitabili risultati che si somigliano sempre di più - questa strategia risulti cosi vincente? Io auspico che questa scelta non porti alcun successo. Semplicemente perché mi piacciono le macchine belle. BMW, che si distingue dal coro per i motori, non dovrebbe farlo anche per il design?

 

[zeusbimba]

la penultima meglio dell'ultima

La penultima è la versione che ha diviso di più la clientela... ora essendo la serie 5 un'auto che deve piacere alla"massa" puntare ancora su linee fuori dal coro, sarebbe stato un grande azzardo... la nuova serie 5 è molto bella e all'interno sembra un'ammiraglia, ergo hanno fatto centro...
Se invece l'obiettivo era quello di disegnare un'auto da esporre al louvre hanno sbagliato ma le cose vanno diversamente.......

In una parola direi che è "nazionalpopolare" ...... è facile e comprensibile a tutti, come le trasmissioni di Pippo Baudo. E' più facile cosi piacere alla "massa" appunto. Scorciatoie commerciali.
Attenzione però: la E60, per quanto azzardata e criticata, è stata un grosso successo commerciale proprio per motivi opposti: chi la comprava si distingueva dal coro dei pecoroni. Siamo sicuri che in un mercato già oberato dall'allargamento di modelli per tutti i gusti e tasche - con inevitabili risultati che si somigliano sempre di più - questa strategia risulti cosi vincente? Io auspico che questa scelta non porti alcun successo. Semplicemente perché mi piacciono le macchine belle. BMW, che si distingue dal coro per i motori, non dovrebbe farlo anche per il design?

BMW si distingue già nella triade tedesca, con motori, telai e bilanciatura tra gli assi, quindi il suo spirito rimane tale, poi oggettivamente puoi dire che la nuova serie 5 è meno originale della vecchia ma non si può dire che sia brutta.... il problema (almeno in italia) è il mercato, difficilmente potrà fare i numeri della sua antenata, mancano i sorrrdi ai cilenti......

 

[flankker66]

la penultima meglio dell'ultima

La penultima è la versione che ha diviso di più la clientela... ora essendo la serie 5 un'auto che deve piacere alla"massa" puntare ancora su linee fuori dal coro, sarebbe stato un grande azzardo... la nuova serie 5 è molto bella e all'interno sembra un'ammiraglia, ergo hanno fatto centro...
Se invece l'obiettivo era quello di disegnare un'auto da esporre al louvre hanno sbagliato ma le cose vanno diversamente.......

In una parola direi che è "nazionalpopolare" ...... è facile e comprensibile a tutti, come le trasmissioni di Pippo Baudo. E' più facile cosi piacere alla "massa" appunto. Scorciatoie commerciali.
Attenzione però: la E60, per quanto azzardata e criticata, è stata un grosso successo commerciale proprio per motivi opposti: chi la comprava si distingueva dal coro dei pecoroni. Siamo sicuri che in un mercato già oberato dall'allargamento di modelli per tutti i gusti e tasche - con inevitabili risultati che si somigliano sempre di più - questa strategia risulti cosi vincente? Io auspico che questa scelta non porti alcun successo. Semplicemente perché mi piacciono le macchine belle. BMW, che si distingue dal coro per i motori, non dovrebbe farlo anche per il design?

io sono alla seconda E61 quindi significa che in qualche modo ho apprezzato il lavoro di bangle su questa auto.
però si deve anche dire che la e60/61 è stata la bmw + criticata della storia e pur avendo notevole successo ha "tradito" le aspettative dei bimmer + conservatori.
ti passo un dato interessante che ho trovato a suo tempo sulla rivista che bmw manda ai clienti.
la e60/61 ha conquistato le elite metropolitane del mondo,disegnatori,ingegneri,stilisti e tutti coloro che si volevano sentire looking forward.
ha invece deluso come vendite nelle campagne,nelle piccole città e fra la clientela tradizionalista e conservatrice.
ergo bmw con la nuova f10/11 deve recuperare questi segmenti di mercato evitando provocazioni.
tra l'altro i maggiori mercati per questa auto sono usa e china.
nel primo bmw fa quel che vuole ma nel secondo serve un prodotto di immagine + seriosa,i cinesi comprano queste auto per sentirsi importanti,non strani.
a mio avviso la f10/11 colma tutti i difetti tecnici che aveva la e60/61(interni discutibili e scarso confort per la categoria),diviene la + abitabile del segmento e nonostante la massa ottiene prestazioni strabilianti(530d).
resta la questione design:
a me piace e parecchio,guardala bene,specie scura e forse cambierai idea.
non ha l'impatto della precedente ma ti conquista comunque e se il buongiorno si vede dal mattino il mercato ha recepito in pieno
ciao

 

[BelliCapelli3]

Da possessore di E61, posso confermare che anche per me la F10/F11 è meno originale della mia....ma l'originalità da sola non fa bellezza, nè la convenzionalità fa automaticamente bruttezza. Così come un classicissimo e convenzionalissimo completo di Armani può risultare molto più gradevole di un completo cangiante fucsia/amaranto.

La E60 quando è uscita fece scalpore, ma credo sia stata giudicata quasi unanimemente anche bella. La serie 7 di Bangle viceversa fece ancora più scalpore, ma credo che in pochi l'abbiano trovata bella, almeno in senso classico.

E così la F10/F11, palesemente più convenzionale della mia, a me piace comunque moltissimo. La trovo bella in senso classico, tipicamente BMW nelle proporzioni, parimenti aggressiva ed elegante.

Difficile fare un confronto diretto, anche perchè la E60 ormai è datata e ormai vista e rivista. La F10 no.

Però insisto su un punto: l'originalità non fa, da sola, la bellezza. Tutt'al più può fare da ciliegina su un'auto già bella.

 

[Tourillo]

Da possessore di E61, posso confermare che anche per me la F10/F11 è meno originale della mia....ma l'originalità da sola non fa bellezza, nè la convenzionalità fa automaticamente bruttezza. Così come un classicissimo e convenzionalissimo completo di Armani può risultare molto più gradevole di un completo cangiante fucsia/amaranto.

La E60 quando è uscita fece scalpore, ma credo sia stata giudicata quasi unanimemente anche bella. La serie 7 di Bangle viceversa fece ancora più scalpore, ma credo che in pochi l'abbiano trovata bella, almeno in senso classico.

E così la F10/F11, palesemente più convenzionale della mia, a me piace comunque moltissimo. La trovo bella in senso classico, tipicamente BMW nelle proporzioni, parimenti aggressiva ed elegante.

Difficile fare un confronto diretto, anche perchè la E60 ormai è datata e ormai vista e rivista. La F10 no.

Però insisto su un punto: l'originalità non fa, da sola, la bellezza. Tutt'al più può fare da ciliegina su un'auto già bella.

http://www.youtube.com/watch?v=QLsGGsfzmfA

Non sono riuscito a trovare la versione italiana, comunque gli dice "Ma sei un poliziotto o un modello?"... :lol:

 

[sc69s1]

La discussione può essere interminabile. Le questioni di gusto non hanno l'oggettività dei numeri. L'analisi sulle vendite di Flankker la trovo assolutamente corretta e più volte in questo forum abbiamo legato le questioni di gusto alle strategie commerciali, legate all'ampliamento del mercato sempre piu globalizzato. Io però, da architetto (appartengo dunque all'elite metropolitana????) continuo a leggere il prodotto automobile con i miei canoni di lettura, ovviamente libero da condizionamenti commerciali e nella speranza (sempre più remota) che coincidano con quelli dei dirigenti delle case automobilistiche preposti a prendere le scelte. Continuo a rimanere affascinato da chi non si accontenta, da chi innova, propone, osa, sperimenta, con l'ambizione di riuscire a convincere gli altri (la massa) della validità del suo prodotto (che non è un poliziotto, ma un modello, appunto....). Senza invece che succeda il contrario, che sia la massa a condizionare le scelte.
Come dicevo prima, BMW si distingue già efficacemente da altre marche per alcune scelte iconiche, quali la spiccata sportività o la TP, talvolta a discapito di altri aspetti come la comodità, l'abitabilità etc. Già dunque, si distingue. Mi chiedo come mai nel campo del design invece abbia intrapreso una strada più generalista, un pò come fanno altri marchi davvero generalisti (quelli si!) come Toyota. Insomma, un marchio riconosciuto come premium, non dovrebbe essere premium anche nel design? Guardate che i cinesi (uguale assenza di gusto in questo campo, almeno per ora) si adeguano, tanto è vero che hanno iniziato a disegnare le auto copiando i modelli europei ....

 

[flankker66]

caro Sc69,
per bmw tornare sui suoi passi con linee modernamente classiche(mi si passi il termine) costituisce comunque una rivoluzione (se vuoi anche una involuzione ma sempre di cambio radicale si tratta)e dovrebbe essere un modo per offrire ai clienti qualcosa di nuovo.
del resto sappiamo che non si tratta di una onlus per cui devono vendere e guadagnare.
la serie7 ha aperto questo nuovo corso e dobbiamo riconoscere che si tratti di un grande successo.con oltre 6000 pezzi venduti al mese è davanti alla classe S e leader di mercato a livello mondiale.
ovvio che la 5 segua il nuovo corso che si completerà con la serie3 rinnovando tutti i pezzi "classici".
comunque hai detto bene potremo continuare all'infinito ed aggiungerei che qualsiasi cosa si faccia ci sarà sempre qualche critico.
qui dentro però mi pare che gli utenti della e60/61 la apprezzino molto trovando iniquo solo il prezzo .