F1: nuova McLaren: mamma mia quant'e' brutta

[Thefrog]

E' indubbiamente una monoposto molto innovativa, Tra l'altro mi semba di vedere che abbia adottato le push-down sul posteriore, cosa che non ha fatto la Ferrari. Pero' questa vettura non si puo' proprio guardare.

http://f1grandprix.motorionline.com/svelata-la-nuova-mclaren-mp4-26-in-corso-la-presentazione/

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

 

[nuvolari2]

Speriamo non sia brutta ma vincente!

A parte gli scherzi, il "dettaglio" aerodinamico che più salta all'occhio sono le prese d'aria a L sulle fiamcate. Sembrerebbe per lasciare passare un flusso d'aria lungo la carrozzeria a favore o dell'ala posteriore o più probabilmente a favore del posteriore basso.

In passato la Ferrari aveva fatto qualcosa del genere (non proprio ad L, ma le prese d'aria erano comunque staccate sensibilmente dal cockpit), c'è da dire che l'anno successivo abbandonarono l'idea... Ma i regolamenti erano diversi... Chissà!

 

[Thefrog]

Speriamo non sia brutta ma vincente!

A parte gli scherzi, il "dettaglio" aerodinamico che più salta all'occhio sono le prese d'aria a L sulle fiamcate. Sembrerebbe per lasciare passare un flusso d'aria lungo la carrozzeria a favore o dell'ala posteriore o più probabilmente a favore del posteriore basso.

In passato la Ferrari aveva fatto qualcosa del genere (non proprio ad L, ma le prese d'aria erano comunque staccate sensibilmente dal cockpit), c'è da dire che l'anno successivo abbandonarono l'idea... Ma i regolamenti erano diversi... Chissà!

E' verissimo quello che scrivi sulle Ferrari. Il problema di quella vettura e' che era troppo deportante. Sul bagnato dava fino a cinque secondi al giro a tutti gli avversari, ma sull'asciutto era 2-3 secondi al giro piu' lenta delle vetture capofila. Risultato: progettista aerodimanico (francese, ma non mi ricordo il cognome) licenziato a fine anno.

Per quello che riguarda il brutta ma vincente e' pero' chiaro che la McLaren con queste geometrie ha introdotto un "segmento di flusso" di aria in piu' sulla monoposto.

Best regards a te,
The frog

 

[nuvolari2]

Speriamo non sia brutta ma vincente!

A parte gli scherzi, il "dettaglio" aerodinamico che più salta all'occhio sono le prese d'aria a L sulle fiamcate. Sembrerebbe per lasciare passare un flusso d'aria lungo la carrozzeria a favore o dell'ala posteriore o più probabilmente a favore del posteriore basso.

In passato la Ferrari aveva fatto qualcosa del genere (non proprio ad L, ma le prese d'aria erano comunque staccate sensibilmente dal cockpit), c'è da dire che l'anno successivo abbandonarono l'idea... Ma i regolamenti erano diversi... Chissà!

E' verissimo quello che scrivi sulle Ferrari. Il problema di quella vettura e' che era troppo deportante. Sul bagnato dava fino a cinque secondi al giro a tutti gli avversari, ma sull'asciutto era 2-3 secondi al giro piu' lenta delle vetture capofila. Risultato: progettista aerodimanico (francese, ma non mi ricordo il cognome) licenziato a fine anno.

Per quello che riguarda il brutta ma vincente e' pero' chiaro che la McLaren con queste geometrie ha introdotto un "segmento di flusso" di aria in piu' sulla monoposto.

Best regards a te,
The frog

Era la F92A, e il progettista aerodinamico si chiamava Migeot.

Il problema non era la troppa deportanza, bensì il fatto che la deportanza era instabile. Era la Ferrari dal doppio fondo piatto. In galleria del vento - in condizioni statiche - la deportanza era incredibile... In pista, coi sobbalzi e il cambio continuo dell'alfezza da terra la macchina risultava inguidabile in curva, perchè acquisiva o perdeva deportanza in modo alternato e repentino.

Le prese d'aria laterali furono abbandonate l'anno successivo, per altri motivi che non ricordo, ma non mi pare avessero dato particolari problemi in termini di affidabilità o prestazioni (anzi, pare che sotto quel profilo servissero pure a ridurre la sezione frontale, senza perdere troppo in raffreddamento). Quella delle prese d'aria staccate dal resto del corp, è una soluzione che si vede anche su molti aerei perche lo strato d'aria vicino al resto della "carrozzeria" è sporco e poco efficiente. Non ricordo comunque perchè sulla ferrari, l'anno successivo furono abbandonate.

 

[Thefrog]

Speriamo non sia brutta ma vincente!

A parte gli scherzi, il "dettaglio" aerodinamico che più salta all'occhio sono le prese d'aria a L sulle fiamcate. Sembrerebbe per lasciare passare un flusso d'aria lungo la carrozzeria a favore o dell'ala posteriore o più probabilmente a favore del posteriore basso.

In passato la Ferrari aveva fatto qualcosa del genere (non proprio ad L, ma le prese d'aria erano comunque staccate sensibilmente dal cockpit), c'è da dire che l'anno successivo abbandonarono l'idea... Ma i regolamenti erano diversi... Chissà!

E' verissimo quello che scrivi sulle Ferrari. Il problema di quella vettura e' che era troppo deportante. Sul bagnato dava fino a cinque secondi al giro a tutti gli avversari, ma sull'asciutto era 2-3 secondi al giro piu' lenta delle vetture capofila. Risultato: progettista aerodimanico (francese, ma non mi ricordo il cognome) licenziato a fine anno.

Per quello che riguarda il brutta ma vincente e' pero' chiaro che la McLaren con queste geometrie ha introdotto un "segmento di flusso" di aria in piu' sulla monoposto.

Best regards a te,
The frog

Era la F92A, e il progettista aerodinamico si chiamava Migeot.

Il problema non era la troppa deportanza, bensì il fatto che la deportanza era instabile. Era la Ferrari dal doppio fondo piatto. In galleria del vento - in condizioni statiche - la deportanza era incredibile... In pista, coi sobbalzi e il cambio continuo dell'alfezza da terra la macchina risultava inguidabile in curva, perchè acquisiva o perdeva deportanza in modo alternato e repentino.

Le prese d'aria laterali furono abbandonate l'anno successivo, per altri motivi che non ricordo, ma non mi pare avessero dato particolari problemi in termini di affidabilità o prestazioni (anzi, pare che sotto quel profilo servissero pure a ridurre la sezione frontale, senza perdere troppo in raffreddamento). Quella delle prese d'aria staccate dal resto del corp, è una soluzione che si vede anche su molti aerei perche lo strato d'aria vicino al resto della "carrozzeria" è sporco e poco efficiente. Non ricordo comunque perchè sulla ferrari, l'anno successivo furono abbandonate.

Grazie mille per tutte le precisazioni. Eppero' midomando a questo punto, stando alle tue precisazioni, perche' sul bagnato quella monoposto risultasse di un'altra categoria.

Comunque con le prese d'aria laterali sarebbe piu' facile spostare i freni anteriori accanto alla carrozzeria (in modo da ridurre il peso delle masse non sospese), ovviamente opportunamente racchiusi in un contenitore che risulti comunque abbastanza aerodinamico.

Best regards a te,
The frog

 

[nuvolari2]

Non mi risulta che la F92A andasse particolarmente bene sul bagnato. Non ha mai vinto un GP quella macchina.

Forse sul bagnato andava un po' meglio (ma sempre male) perchè l'altezza da terra sul bagnato la si regola più... alta! Quindi il doppio fondo andava meno in crisi.

In generale a quell'auto mancavano le sospensioni attive che avrebbero potuto darle quell'altezza da terra costante con qualsiasi sollecitazione. Il regolamento le prevedeva, ma la Ferrari a quel tempo era indietro con lo sviluppo. La Williams invece era stata la prima a svilupparle in pista. Poi le hanno vietate e buonanotte!

Sulle prese d'aria e le pinze freni... Non ho capito il tuo discorso... :?:

 

[Thefrog]

Non mi risulta che la F92A andasse particolarmente bene sul bagnato. Non ha mai vinto un GP quella macchina.

Forse sul bagnato andava un po' meglio (ma sempre male) perchè l'altezza da terra sul bagnato la si regola più... alta! Quindi il doppio fondo andava meno in crisi.

In generale a quell'auto mancavano le sospensioni attive che avrebbero potuto darle quell'altezza da terra costante con qualsiasi sollecitazione. Il regolamento le prevedeva, ma la Ferrari a quel tempo era indietro con lo sviluppo. La Williams invece era stata la prima a svilupparle in pista. Poi le hanno vietate e buonanotte!

Sulle prese d'aria e le pinze freni... Non ho capito il tuo discorso... :?:

Dunque si tratta di spostare pinze e dischi (cioe' i freni) dall'estremita' dei bracci delle vetture verso l'interno dei bracci, questo in modo da ridurre il peso delle masse non sospese, al solo peso delle ruote e non come avviene oggi con le ruote e le masse frenanti disposte in queste ultime. Per quello che riguarda i freni posteriori non c'e' un gran problema (certo c'e' da studiare l'aerodinamica posteriore ma gli spazi per certe soluzioni tecniche li' ci sono). Per quanto riguarda invece i freni anteriori, questi andrebbero posizionati sull'asse centrale si' ma molto vicini alla carrozzeria anteriore, rovinando in parte l'aerodinamica anteriore. Tuttavia io personalmente ritengo che oggi giorno si pensa troppo all'aerodinamica e troppo poco ai sistemi di sospensione. Questo sopratutto in viurtu' del fatto che oramai le piste hanno velocita' medie di percorrenza molto basse. E, se permetti, la Red Bull docet, avendo vinto un campionato sopratutto per il riutilizzo dlle sospensioni push down.

Regards,
Thefrog